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[其它] 说说等离子和液晶-新版

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发表于 2009-10-17 12:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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按说这是3年前的话题,不过现在各方面都有一些进步,而且通过实践,也发现一些原来所谓的铁证并不那么靠谱,因此用现在的眼光来重新对比一下两位吧:

对比度:
按原来的理论,这一贯是等离子的强项,一般在10000:1以上。而液晶,老老实实,只有800:1左右。但是,这只是理论值。实际在店里,我问过很多朋友,让他们看日立(当时他们店里同时有液晶和等离子)的画质,90%说液晶的看上去更鲜亮,更讨巧。原因是什么呢?

对比度的定义是同一屏幕,最亮和最暗部分的亮度比值。等离子的最亮的部分实际上远不如液晶,但是其最暗的地方,可以做到很暗。也就是说,我分子不如你大,但分母很小很小,所以最后的结果,比你大很多。但是这样的比值有实际意义吗?我认为很小。因为等离子的最暗亮度,测试时是在一个黑屋子里测出来的,没有环境光的干扰,因此很低。但是在现实中,大家看电视很少有在黑屋子里的吧(发烧友会的),此时不管是自然光,还是屋里的灯光,都会被等离子屏幕反射,因此即使等离子全关,你看上去不是黑的,是灰的!同时,等离子的最大亮度比液晶低很多,因此在一般情况下,你体会不到等离子高对比度的优势。大家想想,先锋、松下的销售厅,为什么是黑乎乎的,就知道了。

因此,不要光看参数,来说等离子还是液晶好,要看你怎么用。如果你是发烧友,专门有个屋子,或者看片子的时候把灯关掉,拉上厚厚的窗帘,那么此时等离子是有优势的。同时提醒大家,环境光和屏幕亮度关系很大,在比较暗的情况下看片子,电视屏幕亮度也不要太高(不管是等离子还是液晶),否则反差太大,对眼睛不好,容易疲劳。这就是为什么有些电视有光感应自调节的原因。此外,在暗夜环境看片子,最好用电视的“影院”模式,此时比较暗,且工程师调了色温等参数,尽量有胶片感。有些人说影院模式暗乎乎不好看,是因为没在合适的环境下看。

顺便再说说所谓“动态对比度”。这个东西,是液晶忽悠出来的,现在好像不怎么提了。我记得以前三星忽悠到100万:1。这个所谓动态对比度,是和液晶显示原理相关的。刚才说了,对比度是最亮和最暗的比值,对于液晶来说,要提高对比度,无非就是把亮度调高,或把暗部调低。可是液晶是背光灯发光的,你把背光调亮了,最暗的地方也跟着亮了;你把背光调暗了,最暗的地方是更暗了,但最亮的地方也暗了,所以对比度基本不变,哈哈。那咋办捏?有的厂家会忽悠,我前后显示两个画面,第一个画面,我把背光调到最暗,取其暗部值,第二个画面,我把背光调到最亮,取其亮部值,这样一比,那可大多啦!因此轻松突破800:1,几百万的也就出来了。但不能叫对比度(对比度必须是同一个画面),因此冠以“动态对比度”,听着还NB!其实不但没什么用,而且背光灯管频繁调亮度,有损寿命。

哇,要去吃饭了,先说到这里吧。

参加了个婚宴。。。继续:

色彩
首先大家需要对“色彩好”有一个基本的概念,否则只是各说各话而已。我觉得首先要做到基本不偏色。无论哪种显示方式,都是通过RGB三原色混色法得到的,而混色的效果,和色彩的算法有很大关系。且不说不同厂家处理电路不同导致色彩风格的差异,就算同样的处理电路,不同家的工程师调出来,也是不一样的。

为什么说是“基本不偏色”呢?那是因为如果都严格遵守“真实的还原本来色彩”,并不见得是你最喜欢的,或者说不一定“讨巧”。大部分电视都有“鲜艳”“标准”“影院”三个模式,你来回切换一下,哪个好?每个人的答案都不一样,整体上,很多人喜欢鲜艳。但这不一定是最真实的颜色。有一个例子是,专业的电视台用的显示器,现在也换成液晶的了,好几万一台,但那个色彩,和民用电视相比,不讨巧。

另外一个情况是色域。这个是比较硬的指标。最初的液晶色域比较低,只有N制的60-70%,而CRT可以轻松达到90%多,但现在随着背光源的改进,达到90%以上的高端液晶不少,而且如果用RGB LED背光源的话,可以超过100%。等离子也差不多在100%,因此不要再迷信CRT了,不信你放在一起比比。

此外,每个人的色彩感受、敏感度也是不一样的,因此你觉得好的,其他人未必喜欢。据说亚洲人和欧洲人的视觉感受也是不一样的(眼睛颜色不同?),所以日版DVD更符合发烧友的口味。

以上说了很多,简而言之,直接说等离子和液晶哪个色彩好,很难直接下结论。主观上,你相信自己的喜好就可以了;客观上,你要搞清楚是用哪款等离子和哪款液晶来比。

基本上,等离子和液晶的色彩风格差别很大,但我个人觉得,这和亮度有很大关系。

立体感(层次感):
这个问题更主观了,但我试图寻求其答案。有些观点说是因为等离子是自发光,液晶是背景灯发光,因此立体感不同。我觉得这没有直接依据。对眼睛来说,你是分不出来的。很简单,等离子的像素是自发光,但最外面也还有一层玻璃呢,是光线透过玻璃到你眼中的,这和背光源透过液晶到你眼中有很大区别吗?你能识别吗?我很怀疑。

那么立体感和什么有关呢?我考虑到景深。大家知道人眼的景深是比较浅的,当你眼睛聚焦一个主体时,后面的背景是虚的。摄像机在拍摄视频时,也是有景深的。但是电视机的处理器电路在处理图像时,它可不知道那是主题那是背景,景深多少,它往往追求尽量把每个部分都搞清晰,因此反而减弱了景深的虚化,使人眼看上去就像一幅平面的画,缺少立体感。正因为如此,之前PDP的分辨率比液晶低,因此清晰度上不如液晶,反而使其看上去有立体感。这里需要补充一个常识:如果要对比清晰度,你是选择近景细节特写呢,还是远景呢?很多人可能觉得是近景,其实是远景。近景如模特的脸,或者一款布的花纹,你在不同的电视上比,往往差别很小;因为本来信号就很清晰。反过来,如果是远景的房子、房顶的砖瓦,或者树梢的树叶花朵等,这才是真正考验处理电路和屏幕分辨率的场景。

以上,有两个证据:
1.我做过一个有趣的实验:一台索尼液晶电视有“清晰度”这个选项,我先把它调到最高,让几个人看;然后再把清晰度调低,再让他们看,他们就感觉立体感增强了。
2.现在最新的第一人称3D游戏技术,已经开始引入“景深”的概念,根据你的视角,故意虚化背景,让人更有立体感。以后的电视机会不会在处理视频时自动判定哪些是背景,并少做清晰度优化,我不确定。但我知道现在的电视机处理画面,都是整张处理的,还没有到边缘和区域处理的级别(清晰度方面)

拖尾:
拖尾首先和响应时间有关,这方面等离子优势明显。因为它是瞬间显示,这一点和CRT的扫描有点类似,即要么“开”要么“关”,没有中间过渡,因此响应时间很快。而液晶是从开到关,中间有一个从0%到100%的过渡过程,所以响应时间相对比较慢。有些人眼睛敏感,因此看等离子舒服,看液晶会有不适应(我就是)。同时,这和屏幕变大,观看距离近也有关系。如果是很小的屏幕,或你离的比较远,这种感觉就不明显了。但如果是高速液晶面板,相应时间在8毫秒或4毫秒的,大部分人眼也感觉不到。

和拖尾相关的另外一个重要因素是视频节目的帧数。我们国家电视信号是Pal制,即每秒50帧或50场画面。这里我们不区分帧和场,都叫帧好了。日本是N制,60帧。电影是24帧。老实说,这些帧数都太低,因此第一帧结束后有个视觉残留在你脑海中,它会影响你对下一帧的观感。此外大家可能玩过在书角上画画,然后一翻就成了动画的小游戏;页数越多,动作分解越细,也就越流畅,否则就会有卡顿。我们看电影时,遇到打斗等高速场景,也会虚,因为24帧是不够的。现在一些人追求24P原汁原味回放,其实我觉得没必要,大家也知道24帧的设定,当初更多是出于成本的考虑。这个以后可以再详谈。

因此及时响应时间解决了,你还是能看到一些拖尾和卡顿现象,尤其是镜头摇移或物体运动的画面。必须指出的是,遇到这种镜头,普通的液晶和等离子都会有拖尾及抖动,我看过对比。因此才有了100Hz,200Hz的技术,其原理是把原来的50帧画面,插值计算成100帧或200帧,这样的确流畅清晰很多。这方面大家到店里去看效果即可。有些厂家号称100Hz,但实际打开和关闭这个功能是无效的。因此你就让销售员演示给你看就好了。据我所知,索尼店里是主动演示的,并且很有效。飞利浦、三星,在你要求下,他会演示,也有效。但夏普没有效果。LG和国产的我没有让他们演示过。有些等离子厂家所谓的800Hz,是等离子显示原理中的子场概念,并能真正解决帧数低的问题,此外还有液晶的blink技术等,这些以后开贴专门再说吧。

我给老爸买的是等离子,怕他看液晶不舒服。我自己还没有买,如果要看片子,还是倾向于100Hz的液晶。其实我最希望投影机也有100Hz功能,霍霍。

烧屏:
这是等离子的饱受攻击的一点,被液晶销售员用来恐吓用户。不过我倒不是特别在意,首先谁天天一直看一个台?其次,烧屏的原理无非是长时间同一位置显示同样内容,那么从技术上来说,只要瞬间让屏幕显示切换一下,人眼应该是看不出来的吧,我想这是一些新型号等离子说的防烧屏技术原理之一?反正我觉得不必太在意。而且很少听说谁真的烧屏了。

功耗和寿命:
最初等离子功耗是比液晶高很多的,但现在新的技术,功耗已经降低了很多。一般40寸液晶在200W左右,等离子250-300W,还可以。对功耗研究不太多,反正你算算,省也省不了几个电钱。

寿命方面,现在的等离子和液晶基本上都宣称是60000小时。够看8-10年的了。我估计很多人5年就憋不住要换新的了,呵呵。

差不多就这些了吧?

总结下来,我想说的就是:不要迷信液晶,不要迷信等离子,更不要迷信CRT。液晶和等离子,你根据自己实际感受去选,CRT就别考虑了,绝对后悔。

[ 本帖最后由 bloodog 于 2009-10-18 01:05 编辑 ]

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发表于 2009-10-17 12:50 | 显示全部楼层
上班灌水ING~~
Lz去看看20000:1原生对比度的先锋PDP就知道这个数值到底有没有意义了。一味提高最高亮度来获得高对比度才是没有意义的文字游戏,人眼根本受不了
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 楼主| 发表于 2009-10-17 23:30 | 显示全部楼层
原帖由 mapledot 于 2009-10-17 12:50 发表
上班灌水ING~~
Lz去看看20000:1原生对比度的先锋PDP就知道这个数值到底有没有意义了。一味提高最高亮度来获得高对比度才是没有意义的文字游戏,人眼根本受不了


你没仔细看我说的话吧,先锋Kudo我在日本看过,也是在黑色的展厅里。我并没说20000:1是假的,但如果在正常光线情况下,这种对比度是达不到的,由于等离子屏幕反光,看上去是不是黑色,是灰色。
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发表于 2009-10-17 23:36 | 显示全部楼层
现在的LCD投影标称60000:1,只要你开一盏20W的小灯,估计对比度立马变成300:1[s:41]

Don't zhuangbility,zhuangbility will be leipility
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发表于 2009-10-17 23:39 | 显示全部楼层
液晶的动态解析度能到1080线?液晶的成像原理使他的画质永远超越不了等离子电视。还是那句老话钱是自己的,自己觉得液晶好就去买液晶自己觉得等离子好就去买等离子。[s:6]    偶家里液晶等离子都有,但是我更喜欢等离子的画质效果。
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发表于 2009-10-17 23:56 | 显示全部楼层
其实lz是个明白人,说的很有道理,很客观,一点业没有偏向LCD或是PDP的意思。
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发表于 2009-10-18 00:53 | 显示全部楼层
今日看过了LG的42LH40,具备120Hz模式,放高清网球比赛,白色球拖影明显,镜头一直未动,排除了镜头移动造成的视觉模糊问题。
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 楼主| 发表于 2009-10-18 01:09 | 显示全部楼层
原帖由 lee-king 于 2009-10-17 23:36 发表
现在的LCD投影标称60000:1,只要你开一盏20W的小灯,估计对比度立马变成300:1[s:41]


是啊,投影机基本上只能用来看片子,但绝对有影院感。我现在居无定所,因此始终没有上。

投影机的高对比度,是通过光圈动态收缩来实现的吧,也属于动态对比度范畴。
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 楼主| 发表于 2009-10-18 01:13 | 显示全部楼层
原帖由 lige390 于 2009-10-17 23:39 发表
液晶的动态解析度能到1080线?液晶的成像原理使他的画质永远超越不了等离子电视。还是那句老话钱是自己的,自己觉得液晶好就去买液晶自己觉得等离子好就去买等离子。[s:6]    偶家里液晶等离子都有,但是我更喜欢等离 ...


液晶的动态对比度应该比不过等离子。

不知道打开100Hz是否会有改善,有机会试一下。
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 楼主| 发表于 2009-10-18 01:16 | 显示全部楼层
原帖由 tombl 于 2009-10-18 00:53 发表
今日看过了LG的42LH40,具备120Hz模式,放高清网球比赛,白色球拖影明显,镜头一直未动,排除了镜头移动造成的视觉模糊问题。


的确,实践中,100Hz技术对于镜头摇移产生的整体屏幕移动虚化和卡顿很有效,但对于足球、网球等小物体移动,效果几乎看不到。
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总体感觉是篇PDP捧文,可是LZ最后的结论是“如果要看片子,还是倾向于100Hz的液晶”,不知为何
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液晶不解决漏光、背光不均匀、暗场画面细节不清的毛病

在我看来,依然是中看不中用的东西
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太长了,顶一下
坚决拥挤中国共产党的领导,坚定不移的走中国特色社会主义道路。
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呵呵,不错![s:6] [s:6]
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