怒了！虎牌的国产的所谓真空VE不锈钢保温内胆不是304不锈钢的？

tcbgs

你有空找找FDA关于铝的说明吧，我上外网很慢
找了贴一下，引用重要部分，别老贴个链接。。

AMG

原帖由 tcbgs 于 2009-12-27 09:31 发表
标准中说的很清楚，在不接触强酸强碱的情况下
你问的很没有逻辑，会否析出要看你如何使用
铝如果不用来装盐水也很安全。

盐水既不是强酸也不是强碱，而是一种运动饮料，Sigg作为运动水壶会不考虑这点，我不知道你打电话给哪里的Sigg，呵呵，至少Sigg USA的官网的FAQ上对这点解释的很清楚

tcbgs

原帖由 AMG 于 2009-12-27 09:36 发表

盐水既不是强酸也不是强碱，而是一种运动饮料，Sigg作为运动水壶会不考虑这点，我不知道你打电话给哪里的Sigg，呵呵，至少Sigg USA的官网的FAQ上对这点解释的很清楚

你真教条，透过现象看本质能做到吗？
盐水是一种有腐蚀性的运动饮料
凡是腐蚀性液体都可能造成金属析出。
强酸强碱等也在内

这你能理解吗？

AMG

原帖由 tcbgs 于 2009-12-27 09:35 发表
你有空找找FDA关于铝的说明吧，我上外网很慢
找了贴一下，引用重要部分，别老贴个链接。。

不好意思，我相信wiki的解释，FDA对我只是标准的底线而已，您有兴趣可以自己慢慢查，呵呵，

AMG

原帖由 tcbgs 于 2009-12-27 09:38 发表

你真教条，透过现象看本质能做到吗？
盐水是一种有腐蚀性的运动饮料
凡是腐蚀性液体都可能造成金属析出。
强酸强碱等也在内

这你能理解吗？

但析出的量造成危害程度是另一回事，明白？至少wiki的解释看，316相对安全

tcbgs

原帖由 AMG 于 2009-12-27 09:41 发表

但析出的量造成危害程度是另一回事，明白？至少wiki的解释看，316相对安全

我更相信国家标准，呵呵

tcbgs

原帖由 AMG 于 2009-12-27 09:41 发表

但析出的量造成危害程度是另一回事，明白？至少wiki的解释看，316相对安全

析出量不是最重要的，明白？
看析出什么物质才是最重要的
如果说析出的是蛋白质，哈哈，来多少要多少
如果析出的是氰化钾，一点点你就死

铝这种物质，目前已知最严重的危害不过是老年痴呆而已。如果这点并不能证明
那么他的危害程度就比不上镍、铬等重金属元素。

316当然安全，304也安全，任何材料只要正确使用都是安全的
铝水壶也是一样，你不用他盛装腐蚀液体那就是安全的。
不锈钢不接触强酸强碱等腐蚀液体也是安全的

tcbgs

原帖由 AMG 于 2009-12-27 09:39 发表

不好意思，我相信wiki的解释，FDA对我只是标准的底线而已，您有兴趣可以自己慢慢查，呵呵，

你这话我是不是可以理解为你找不到FDA等等官方对于铝和老年痴呆关系的证明？

我刚刚看了你信任的维基百科中关于Alzheimer's disease的说明
里面提到了一些研究中铝与AD的关系
很遗憾，它同时也说了，这些研究并不可靠。
也就是说，目前并没有什么证据可以证明所谓的铝的最大危害，老年痴呆症，或者叫AD，你喜欢叫什么都行。
但是，这只是一个“传说”，并没有证据证明铝会引起痴呆。


当然，你愿意相信什么是你的权利
遗憾的是我更相信国家标准，中国或者美国都可以
作为一个官方的标准，我认为他的可靠性比维基百科这种性质的资料更有效

任何一个生产商都只会去符合国家标准，而不是维基百科。呵呵。wiki作为一个民间性质的资料，其可靠性不具备法律意义。

[ 本帖最后由 tcbgs 于 2009-12-27 10:00 编辑 ]

AMG

原帖由 tcbgs 于 2009-12-27 09:42 发表
我刚刚看了维基百科中关于Alzheimer's disease的说明
很遗憾，里面提到了一些研究中铝与AD的关系
但同时也说了，这些研究并不可靠。

当然，你愿意相信什么是你的权利
遗憾的是我更相信国家标准，中国或者美国都 ...

呵呵，wiki的资料是铝的毒性是已经有证据了，只是aluminium cookware是否会产生aluminium toxicity尚未确认而已
Despite its natural abundance, aluminium has no known function in living cells and presents some toxic effects in elevated concentrations. Its toxicity can be traced to deposition in bone and the central nervous system, which is particularly increased in patients with reduced renal function. Because aluminium competes with calcium for absorption, increased amounts of dietary aluminium may contribute to the reduced skeletal mineralization (osteopenia) observed in preterm infants and infants with growth retardation. In very high doses, aluminium can cause neurotoxicity, and is associated with altered function of the blood-brain barrier.[56] A small percentage of people are allergic to aluminium and experience contact dermatitis, digestive disorders, vomiting or other symptoms upon contact or ingestion of products containing aluminium, such as deodorants or antacids. In those without allergies, aluminium is not as toxic as heavy metals, but there is evidence of some toxicity if it is consumed in excessive amounts.[57] Although the use of aluminium cookware has not been shown to lead to aluminium toxicity in general, excessive consumption of antacids containing aluminium compounds and excessive use of aluminium-containing antiperspirants provide more significant exposure levels. Studies have shown that consumption of acidic foods or liquids with aluminium significantly increases aluminium absorption,[58] and maltol has been shown to increase the accumulation of aluminium in nervous and osseus tissue.[59] Furthermore, aluminium increases estrogen-related gene expression in human breast cancer cells cultured in the laboratory.[60] These salts' estrogen-like effects have led to their classification as a metalloestrogen.

tcbgs

原帖由 AMG 于 2009-12-27 10:00 发表

呵呵，wiki的资料是铝的毒性是已经有证据了，只是aluminium cookware是否会产生aluminium toxicity尚未确认而已
Despite its natural abundance, aluminium has no known function in living cells and presents  ...

呵呵，那你有没有看看镍、铬重金属元素的毒性证据？
或者你在wiki里看到这两种没有毒性？
那我对于wiki的可靠性印象又要下降了

AMG

原帖由 tcbgs 于 2009-12-27 10:01 发表
呵呵，那你有没有看看镍、铬重金属元素的毒性证据？
或者你在wiki里看到这两种没有毒性？
那我对于wiki的可靠性印象又要下降了

链接前面已给出，选择性失明？

tcbgs

原帖由 AMG 于 2009-12-27 10:05 发表

链接前面已给出，选择性失明？

再给一次，前面那个我刚才没打开网页，速度不好

AMG

原帖由 tcbgs 于 2009-12-27 09:50 发表
析出量不是最重要的，明白？
看析出什么物质才是最重要的
如果说析出的是蛋白质，哈哈，来多少要多少
如果析出的是氰化钾，一点点你就死

铝这种物质，目前已知最严重的危害不过是老年痴呆而已。如果这点并不能 ...

我的意思是析出的量，和析出的是什么物质共同决定了产生的后果。如果是铅，但只有0.0...01mg也没啥危害
在这里就是同样尺寸304不锈钢以及铝制品装各种饮料食物后所析出的镍铬和铝对人体的危害哪个更高

tcbgs

好了，不用给连接了，我看过了
镍的毒性说明和国标中大同小异，都是皮肤和呼吸系统损害
但并没有说明316的溶出量不足以影响健康，我没看到这段话，你引用一下我看看

AMG

原帖由 tcbgs 于 2009-12-27 10:05 发表
再给一次，前面那个我刚才没打开网页，速度不好

汗，同样的链接，再给一次不还是打不开