今天去中关村买书，回来时候迎面撞见凤姐~~~~

WIN555

凤姐：不管通俗还是低俗，这都是一个人的生活方式。我是网络红人，我是社会大众捧出来的，是一个个网民顶帖顶出来的，所以这并不是我个人的低俗，而是社会。你今天把我罗玉凤按下去了，明天就有下一个这样的人冒起来。我觉得他们应该从整个社会文化着手，而不是打压我们这些混口饭吃、吃了上顿没下顿的可怜人。

凤姐：目前为止，我还没有证实到封杀这个消息，我只认为这些言论是朱虹的个人行为，他们不太可能真的发通知。广电总局是铁饭碗，他们有饭吃，我现在连稀饭都没得吃，我只不过是想买个房子呀。

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也许官员封她不需发什么文件，只需口头通知，或者电话中附带两句就可以了，就像封论坛一样简单。
所以，替凤姐说话不是认为她漂亮，而是认为丑人也上电视的权利，就像不同意见也应该有地方说一样。

hifilover

1，hifi和MP3，喜欢mp3的人占绝对优势。
hifi ——High-Fidelity，高保真，它是指声音素质； MP3是一种播放器，这两样东西怎么会扯到一起，并且拿来对比？你不会不懂吧？[s:18]

2，拿美国来说，花花公子，阁楼之类的杂志也是公开存在的，赌城也是合法的，红灯区也是合法的。
我已经说过了：低俗文化自古以来都不存在自由度的问题，电视让不让它上也不是自由度的问题（只有影响TZZ利益的东西才会遇到自由度），是电视台的价值取向问题。
为什么是‘红灯区’？为什么是赌城？而不是在全国无限制地开妓院或赌场？这就是限制。反而在我们的国度到处都开麻将馆（当然限制大赌是应该的）。还是那句话：限制不等于没有自由度。至于花花公子杂志，它这真的没有什么。

3，价值取向为什么不能混淆了？什么样的神圣价值取向不能被混淆，被改变？
[s:18] [s:18] [s:18] 这也是有水平开博客的人说的话？

4，于主流，凤姐也不是主流，花边而已。
谁也不会说凤姐是主流，谈到现在只是在谈凤姐？

5，“当一个国家的文化把。。。。”。这个句子不对。
一个国家的文化不能做一个“使动”的主语，也即是说一个国家的文化 没有自己的意识 不能主动地的执行一件事。国家文化的趋势只能是被动的结果，造成文化趋势的，只能两种，一种是庙堂之上精心策划的结果，一种是草根们的群体无意识。而低俗只可能是群体无意识的结果。在今天的中国，群体无意识都是值得保护的，因为它起码比群体“被意识”好5倍！

又遇到一个抠字眼的人。‘当一个国家的文化’有‘当’字就没错，做状语；没有‘当’是名词短语，那就作主语了。我那句 “当一个国家的文化把恶俗与丑类推向前沿”是省略主语，这个主语还真的要省略为好！
只有遭破坏才谈得上保护，你对现状不是不了解。你那句‘群体被意识’在网上最能引起逆反效应，我很佩服你辩论时的狡黠。其实你弄反了，现在媒体的恶俗泛滥才真的是“群体被意识”！

WIN555

MP3 HIFi嘛，举个例子而已，MP3和黑胶可以吧。

当广电的官员在谈凤姐是低俗的时候，就是自由度的问题；当喉舌封杀某个人的时候，就是自由度的问题；当郎咸平因为普通话不达标不能上电视的时候就是自由度的问题。

花花公子， 全美应该可以发行吧，或者只能在特区发行？

最后不是和你扣字眼，而是想说明，一个国家文化趋势除了宣传部门的精心策划以外，只是群体需求的结果。
“当一国文化把丑恶和低俗推向。。。。”到底是谁在推？
是看不见摸不着的文化？
宣传部门？
不是，是媒体，是无数编辑。无数编辑是为了什么？是为了利润。为什么有利润？因为大众爱看。大众是谁？你我他而已。诸如凤姐这样的人物，不是看不见摸不着的名字叫“文化”的这个人推出来的，是大众用鼠标一下一下的点出来的。虽然低俗，但相对真实，比起含有价值导向的，庙堂策划、塑造的各类英雄更为群众喜闻乐见，不然哪里来的点击量？

WIN555

而且，作为一个共和国家，只要一个合法公民，有媒体愿意宣传他，就可以宣传他，不受任何干扰。

这也是为什么有些人喜欢用道德和低俗说事。因为道德和低俗是胶泥，随意性很大，掌握话语权者当然喜欢了，说谁低俗，谁就低俗。凤姐低俗，小沈阳也可以使低俗，范围扩大点，赵本山也不高雅，再扩大点，韩寒这种经常用两性做比喻的，也算低俗。

而法律是严谨的，虽然在天朝，但操作法律总是要比谈道德麻烦一些。官员批评凤姐低俗容易，批评凤姐违法难。

这也是为什么叫互联网不良信息举报中心而不叫互联网违法信息举报中心吗？

所以，不应该随着话语者的道德大棒起舞，而应该坚持国家的法律。这才是公民意识，也才能保护自己。

[ 本帖最后由 WIN555 于 2010-8-2 15:35 编辑 ]

日系电器

原帖由 打望 于 2010-8-1 10:35 发表
重庆綦江的[s:18]

不是说重庆美女多么

打瞌睡的糖

我去看了现场，朱桢太搞了，太下流了~

咪咪一朵朵

发现一个问题，两位争论的根不是一个问题，你们俩是各走各的，还自认为会有交集，哈哈[s:41]

打望

原帖由 日系电器 于 2010-8-2 15:48 发表


不是说重庆美女多么

多，不是只有[s:97]

hammers

楼主命大福大，当心单反镜头被烧

WIN555

恩，是不是一个问题。

但的确有很多借道德和低俗说事，行其他目的的行为。

real-me-007

hifilover

原帖由 WIN555 于 2010-8-2 20:20 发表
恩，是不是一个问题。

但的确有很多借道德和低俗说事，行其他目的的行为。

其他什么目的？你说说看。无理可辩竟然采用栽赃的手法又暴露出你品性的低俗。
你把臭名昭著的光电搬出来就成了你的护身法？就像借用‘群体被意识’一样又一次表现你的狡黠而已。
恶俗情趣的人推崇恶俗文化，你已经显露的很到位了，跟你还有什么可说的？
还有你把hifi 换成了‘黑胶’能把人大牙笑掉。
就凭你打着个“自由度”的招牌就站到道德的制高点了？就开博客了？明眼的人一看就知道你是把它当皇帝的新装穿在身上。

hifilover

自由度不等于没有限制，这句话让你理解估计要在过三年，建议你好好地学习三年。不谦虚，你还没有达到和我辩论的层次。

hifishao2

原帖由 hifilover 于 2010-8-2 14:06 发表
1，hifi和MP3，喜欢mp3的人占绝对优势。
hifi ——High-Fidelity，高保真，它是指声音素质； MP3是一种播放器，这两样东西怎么会扯到一起，并且拿来对比？你不会不懂吧？[s:18]

...

HiFi在这里明显是指HiFi器材了，就像你把MP3这种压缩格式的名称也当成了播放器一样，这样对比并无不妥，大家都知道是啥意思。

咪咪一朵朵

期待更精彩的辩论