钟南山：说中医不科学 方舟子太绝对

tree3778

2010年10月01日04:28大洋网-广州日报

钟南山出席广医荔湾医院新病区揭牌 大谈对中医看法:

治急性病、重病是西医的特长，比如细菌感染发热，用西药退热快。但热退了之后，用中医药对免疫功能进行调节能起到好作用，一些慢性病的防治也是如此。

——钟南山



本报讯 （记者翁淑贤 通讯员欧阳穗）“方舟子说中医不科学，只有中药还可验证，他可能讲得太绝对了。我认为中医整体治疗和‘治未病’的理念是科学的。”昨天，钟南山院士在为广州医学院荔湾医院刚成立的颈肩腰腿痛专科病区揭牌时接受记者专访，称自己很欣赏中医所提的“上医治未病”，笑言现在多数医生都是“下医”治“已病”。不过，他认为中医药要发展也按循证医学的方法进行有效研究。

“上医治未病，现在多数医生都是‘下医’治‘已病’。”

“上医医未病之病，中医医欲病之病，下医医已病之病。”钟南山昨天对着记者脱口讲出唐代大医家孙思邈的治病理念，笑称现在多数医生都是“下医”治“已病”。他指出，目前造成我国老百姓死亡的主要病种分别有肿瘤、心脑血管病、慢阻肺、糖尿病等，这些都有10~20年潜伏期，以中医“治未病”的理念，若能通过改变生活方式及早预防，可降低死亡率。

“中医讲各个脏器之间是互相联系的，并强调应将人当成一个整体来治疗，这是我看重的又一个理念。”钟南山列举中西医对肿瘤的治疗理念解释说，以前西医是简单地把肿瘤给杀灭了，最后发现瘤没了，人也死了；中医不是直接把瘤消灭，而是提出“以正攻邪”、“人瘤共存”，改善病人的生活质量、延长寿命。他称，现在整个世界对肿瘤的治疗理念也向这方面转变，跟中医是有关的。他还随口便说出一个“肺与大肠相表里”的中医术语，并举了个浅显的例子：一个慢阻肺的病人如果经常便秘，呼吸也会受影响，而消化好了，大便通畅了，呼吸的困难也会得到缓解。

“李时珍早就提过，发疟疾寒热时‘用青蒿一把，加水二升，捣汁服’。青蒿素现在已走向世界，其功效也已被反复证明。”

“我不喜欢讲中西医结合，因为很难结合，但中西医可并举来发展。”

钟南山认为，中药两千多年的经验积累了不少好东西，但到底有多大用途，必须迈过循证医学这道“门槛”。“方舟子说中医不科学，只有中药还可验证，他可能讲得太绝对了。我认为中医整体治疗和‘治未病’的理念是科学的。”

“我不喜欢讲中西医结合，因为很难结合，但中西医可并举来发展。”钟南山解释说，治急性病、重病是西医的特长，比如细菌感染发热，用西药退热快。但热退了之后，用中医药对免疫功能进行调节能起到好作用，一些慢性病的防治也是如此。“中医能长期存在，自然有它的道理。”

然而，钟南山认为，这几十年来，中医的发展走了弯路，没有严格按照循证医学的方法来进行有效研究。他指出，中医走现代化的路有两个突破点，一个是中药，另一个是中医正骨，前者以青蒿素为例，已经成为全世界公认的治疗疟疾的良药；后者可借助现代的X光、CT等检查手段，发挥中医接骨、正骨等无创的治疗经验。

中西医治肿瘤对比：

西医 以前是简单地把肿瘤给杀灭了，最后发现瘤没了，人也死了。

中医 不是直接把瘤消灭，而是提出“以正攻邪”、“人瘤共存”，改善病人的生活质量、延长寿命。现在整个世界对肿瘤的治疗理念也向这方面转变。

tree3778

知名医学专家出来表态了

方舟子本身就是个半灌水，还把自己当教主了[s:97]

wyx

现在的钟南山。。。。[s:42] [s:42] [s:42]

九月鹰飞

03年后的钟就不在医学界混了

1974ahlay

要看怎样理解“科学”这个词的意思了！方舟子没有说中医不能治病！！！

tree3778

看看上面人的回复，真搞笑

看来方舟子真是被神化了[s:97]

coolold

我怎么看两人的基本观点差不多呢？

wyx

方舟子也许也不是个什么好鸟，但你看看我们的钟院士在“非典”前后的言语，你就会发现，现在的钟院士已今非昔比了。

啦啦啦啦

感谢两位以T开头的坛宠在假期还不断给我们带来周末贴[s:97] [s:97]

toyant

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tyokyoku

2个人都不认识[s:18]
不过中医还是有存在意义的吧

ls32

方舟子算个鸟   中医也是他这种鸟人能随便乱评价的吗，狗屁

柯武

传统医学和现代医学的理论体系不一样的，用现代医学的理论体系来分析传统医学，本身就是一个错误！我从事医疗行业这些年，从不分中西，谁行之有效用谁，当然，抗菌素的滥用已成世界难题，但是几千年的中药处方现在用起来还是得心应手，方舟子不可能是神，世上的万事万物他不知道的太多了，反正他说的话不负任何责任，只是赚大家的眼球而已

一直在骗你

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WIN555

钟南山其实和方说的并不矛盾。
从某个方面，他恰好在为方的说法背书。

中医理论，中药有两道坎。大的方面，叫证伪。小的方面，叫循证。

这是中医理论必须迈过的两道坎。钟其实也是这个意思。
但是，当中医迈过这两道坎的时候，你会发现，中医和西医已无区别。[s:97] 就如同西方的巫医，印（第安）医，非（洲）医生一样，最终发展、合流为现代医学。而循证就有很大辩证施治的意味。这也说明现代医学史向前发展的。而中医呢？现在学中医仍然要学黄帝内经。你能想象大学物理仍然教亚里斯多德？而且以亚里斯多德的理论作为认识和改造世界的主要理论？

科学，不是一个形容词，不是“好”，“有效”的代名词。科学是一个名词，是一种方法论，一种范式，有其固定的逻辑、方法。不是有效的就是科学。‘用青蒿一把，加水二升，捣汁服’，这不叫科学，这叫经验。青蒿素，分子分析，药理阐述，双盲检验，毒性实验，这叫科学。

西医的细节观、局部性往往被人所诟病。中医的整体观往往被人称道。但是，没有细节的把握何来整体的把握？一个汉字都不认识多少的人宣称自己做语文的时候是从语感出发，这不靠谱。而对于我们使用汉语的人，这很靠谱。所以，在中医对五脏六腑的位置都搞不清楚的时候，表扬中医的整体观是不靠谱的？
为什么中国文化的骗子多？那是因为中国文化强调整体观，缺乏严密逻辑。你见过数学骗子没有？

[ 本帖最后由 WIN555 于 2010-10-2 02:30 编辑 ]