家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

UB+
楼主: 帕尔曼

[乐评/碟讯] 从Bon Jovi看Beyond的不成熟。

  [复制链接]

46

主题

3405

帖子

17

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2011-7-26
 楼主| 发表于 2011-9-3 20:14 | 显示全部楼层

回复 76# masterworks 的帖子

[s:97]
回复 支持 反对

使用道具 举报

46

主题

3405

帖子

17

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2011-7-26
 楼主| 发表于 2011-9-3 20:15 | 显示全部楼层
回复 支持 反对

使用道具 举报

200

主题

6632

帖子

61

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
8
注册时间
2008-8-20
发表于 2011-9-3 20:56 | 显示全部楼层
原帖由 帕尔曼 于 2011-9-3 20:15 发表
铁玉兰有张专辑http://www.google.cn/music/album?id=B663d486315363f5f


这种东西,听了会坏耳朵的好不好,你太让我失望了兄弟
               
回复 支持 反对

使用道具 举报

46

主题

3405

帖子

17

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2011-7-26
 楼主| 发表于 2011-9-3 21:22 | 显示全部楼层

回复 79# masterworks 的帖子

坏耳朵有点夸张。他们的回家的路还是马马虎虎的,虽然速度上不去,歌词没什么内涵,唱腔学崔健,旋律学唐朝。虽学得不到家。还算是耐听。这张专辑从第一首不再沉默的金属味到最后慢慢的通俗,呵呵。这个乐队这些歌曲不是在一个时期一次性完成,很多个时期。在商业的潮流里他们想保持自己很难。我说的不错,是指他们的歌耐听度很好。听坏耳朵他们还没这个杀伤力 , 嘿嘿。

98年的时候在北京,还跟吴彤和胡建明碰过面,我老乡在轮回。他们对摇滚认识还是很到位的,商业利益不允许他们保持自己。

你对我失望没关系的,对音乐别失望。beyond的音乐我也听,每次去唱k有几首都是必点曲目。[s:97]
回复 支持 反对

使用道具 举报

436

主题

1万

帖子

43

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2011-3-13
发表于 2011-9-7 00:05 | 显示全部楼层
文无第一,武无第二。
你硬要说面包,比煎饼果子好吃,无聊至极。
左派的共同人生轨迹:自认智商高>智商穷尽摆不平>释放异端力量>幼稚青年上台胡来>人性之恶释放>社会遗臭倒退
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

63

帖子

8

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2010-6-18
发表于 2011-9-8 11:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 猛虎 于 2011-9-8 11:54 编辑

楼主朋友,我想问一下你,什么是朋克?什么是艺术摇滚?什么是前卫摇滚?那么你所谓的艺术摇滚,按你的说法是:“在艺术里他跟摇滚沾边,在摇滚里他又跟艺术难舍难分”了?然后这就是你说的“艺术摇滚”?那为什么BEYOND的风格却变成“始终没有自己的风格”?喜欢音乐也要国内国外一视同仁,不能带偏见不是?再说了,BEYOND真的没有风格?那是你自己没听懂,你听的少,没有量,你认识不了他们的本质。
第二点,不成熟的伟大!所谓朋克,最早是谁创造的风格?或者我们讨论更广点,就摇滚来说,The Beatles,楼主知道吧?那么请问:他们成熟吗?,不成熟!好吧,有哪支乐队比他们更伟大?
第三点,知道Bon Jovi 的不一定知道BEYOND,你这句话是废话,完全不说明任何问题。在英文语系国家,Bon Jovi 理应比BEYOND更有知名度。但在中国,会唱BEYOND的的不一定听说过Bon Jovi ,从这个例子你能得出结论说谁好谁劣吗?显然不能!
第四,你说设备不行,你觉得朋克里,什么元素最重要?我觉得不是设备,而是感染力,穿透力!然后就是共鸣。而BEYOND正是在你说的设备不行,场馆不稳定的情况下用歌声感动了人们!你再看看那些伟大的乐队,他们多数在初期都是没有精良的设备,没有华丽的场馆,但能产生很多经典,衍生很多流派。你应该更注意他们的思想。
楼主说自己是研究音乐的,却说BEYOND跑调,这个问题我都不想说你了,首先:没听出来哪里跑调。每二:摇滚本无调!第三:谁没跑过调?楼主呀,你的“研究”之路还任重道远呀。(提醒楼主:一般人不敢以“研究”自居。)
第五:一支还处于上升期的乐队,主音歌手突然死亡。与一支有着完整发展的乐队比,请问,你想比什么?关公战秦琼?说自己是研究音乐的,得拿出“研究”的水准。
“从技术角度出发《Blaze Of Glory》这张专辑足够打败所有Beyond所有的歌曲。”重申:你应该更注意思想。你追求的是声音,不是音乐,是吗?
“不是讲Beyond音乐不好,仅仅是说他们的技术水平,完全没必要这么膜拜。”甲壳虫的伟大不在于技术,设备多牛,设备再牛,比不过现在的乐队。但是思想却不容易被超越。
本无所谓朋克,有人玩了,也就朋克。本无所谓风格,自己喜欢就行,本无所谓成熟,听多了,生就成熟了嘛。都说,不拘一格降人才,我对音乐,也是如此,不条条框框,不分宗划派。兴之所至,爱之所至。无所谓“研究”。

点评

真正懂音乐的人,说的太好了,更加显得 LZ 的无知。  发表于 2012-11-19 00:36
说的太棒了!  发表于 2012-11-5 13:17
一个真正具有音乐意识形态的人!靠谱!  发表于 2012-7-20 05:14
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

8536

帖子

51

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2006-12-15
发表于 2011-9-8 14:23 | 显示全部楼层
猛虎 发表于 2011-9-8 11:02
楼主朋友,我想问一下你,什么是朋克?什么是艺术摇滚?什么是前卫摇滚?那么你所谓的艺术摇滚,按你的说法 ...

第五:一支还处于上升期的乐队,主音歌手突然死亡。



不止是主音歌手,还是整支乐队的灵魂吧
中国很牛逼的用世界7%的耕地养活22%的人口,更牛逼的是用世界2%的教育和医疗投入,解决了22%人口的教育和医疗问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

588

主题

5270

帖子

59

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

退役帅哥

交易诚信度
46
注册时间
2001-11-21
QQ
发表于 2011-9-8 15:07 | 显示全部楼层
基本同意楼主观点
成熟的爱情像一件衬衫:97%的棉,3%的莱卡。应该体贴却不束缚,温暖却不灼手,张弛有度,收放自如~
回复 支持 反对

使用道具 举报

256

主题

4010

帖子

218

威望

版主

Rank: 10

优秀斑竹奖

交易诚信度
0
注册时间
2005-10-20
发表于 2011-11-13 13:57 | 显示全部楼层
顶[s:20],这样的讨论贴不错,各抒己见,求同存异,共同提高。
回复 支持 反对

使用道具 举报

99

主题

1411

帖子

283

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2001-11-21
发表于 2011-11-13 14:17 | 显示全部楼层
好贴。BON JOVI也是我的最爱。说两句。

摇滚的灵魂是什么?
与时代的零距离贴近感,内心思想和情绪的过载表达,音乐符号的无羁表述。

BON JOVI不是做的最好的,但他们做到了。
BEYOND做到了吗?他们的歌声中有多少描述了他们那个年代,97前的那个特殊年代?香港人在那个时代都想了些什么?他们表达的内容过载了吗?表述的形式无羁了吗?

个人认为,还是差不少。BON JOVI远远不是最好的,但比BEYOND强,这点恐怕没得争议。

在华语的摇滚乐坛,崔健是最好的,其后无摇滚。
是这个时代不允许摇滚,不是华语音乐人无才华。

汪峰打了个擦边球,贴边。他的音乐生涯还没结束,暂不评价,拭目以待。



点评

97前??黄家驹早死了  发表于 2011-11-26 09:35
当一个男人遇到困难的时候,应该掏出自己的老二,凝视并冥思:
这货可大可小,能屈能伸;尝过美鲍,中过圈套;喷过别人,挨过口舌,上过山峰,也下过地狱。
人生百景,起起伏伏,不过都是扯蛋。
把裆下的问题想明白后,该猥琐时猥琐,该战斗时战斗!
回复 支持 反对

使用道具 举报

256

主题

4010

帖子

218

威望

版主

Rank: 10

优秀斑竹奖

交易诚信度
0
注册时间
2005-10-20
发表于 2011-11-13 15:02 | 显示全部楼层
委员长 发表于 2011-11-13 14:17
好贴。BON JOVI也是我的最爱。说两句。

摇滚的灵魂是什么?

BEYOND做到了吗?他们的歌声中有多少描述了他们那个年代,97前的那个特殊年代?香港人在那个时代都想了些什么?他们表达的内容过载了吗?表述的形式无羁了吗?
——————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
这句很同意,这方面beyond错过了一个更伟大的机会,虽然他们已经玩得不错了。但愿后来的人特别是现在在玩摇滚的后生能看到这个区别。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

76

帖子

2

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2011-7-26
发表于 2011-11-26 02:08 | 显示全部楼层
脱离他们真正水平,同意楼主!
回复 支持 反对

使用道具 举报

77

主题

3341

帖子

232

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
2
注册时间
2011-2-11
发表于 2011-11-26 09:19 | 显示全部楼层
Bon Jovi听得不多,很多不合胃口
beyond因为是中文,很多歌确实词占了不少便宜
也没有喜欢哪个不喜欢哪个之分
回复 支持 反对

使用道具 举报

99

主题

1411

帖子

283

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2001-11-21
发表于 2011-11-26 10:18 | 显示全部楼层
“耳朵想唱歌:  97前??黄家驹早死了  ”
97前是一段时间,从80年代中期定下来回归开始计算,港人进入“97情结”。这段时间,正是boyond的黄金期。
当一个男人遇到困难的时候,应该掏出自己的老二,凝视并冥思:
这货可大可小,能屈能伸;尝过美鲍,中过圈套;喷过别人,挨过口舌,上过山峰,也下过地狱。
人生百景,起起伏伏,不过都是扯蛋。
把裆下的问题想明白后,该猥琐时猥琐,该战斗时战斗!
回复 支持 反对

使用道具 举报

256

主题

4010

帖子

218

威望

版主

Rank: 10

优秀斑竹奖

交易诚信度
0
注册时间
2005-10-20
发表于 2011-11-26 12:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 vaiofelix 于 2011-11-26 13:31 编辑
委员长 发表于 2011-11-26 10:18
“耳朵想唱歌:  97前??黄家驹早死了  ”
97前是一段时间,从80年代中期定下来回归开始计算,港人进入“ ...


摇滚音乐是一种传达进步思想,有些是带有政治性,人文主义,唯美主义和反主流意识的性质的,是有文化底蕴的,有些摇滚类型甚至是一种历史文化的滋生物,如朋克音乐就是历史上著名的朋克运动引发的产物,他是有文化根基的,有没有文化底蕴是衡量音乐有无艺术性和发展性的关键。

Beyond初期的音乐风格还是带有明显的草根性的,这个与早期许冠杰对乐队的提携和影响有很大的关系,同时乐队也极力进行了一些朋克摇滚、中东音乐元素的尝试,但是不成功,1987年的首张完整专辑《阿拉伯跳舞女郎》受到了业界和大部分乐迷的质疑,尽管我个人是很喜欢这张唱片里面的几首歌曲,但是纵观这个专辑的单曲搭配,的确显得很突兀,乐队给人的感觉是没有核心风格的。

香港的乐坛是极具商业化的,说白了唱片公司是要赚钱的,Beyond再有稀奇古怪的想发,也只能说句〈再见理想〉,接下来乐队中期的风格就急剧商业化的发展了,曲风逐渐演变成POP+Glam Rock,完全放弃了乐队早期追求的Punk+Grunge:

1、开始有大量的Canton Pop (国外音乐媒体对香港粤语流行曲的称呼)风格的情歌出现:如〈冷雨夜〉、〈喜欢你〉、〈情人〉、〈交织千个心〉等等;
2、80年代末、90年代初,香港每年最大规模的社会运动就是援助非洲抗灾、反种族歧视的“饥馑30”活动,Beyond两首轰动一时的单曲〈光辉岁月〉、<Amani>均与这个运动有关,可以说是乐队的拿手好戏和商业运作的成功典范;
3、1989年母亲节前期(这会大陆人民在忙活什么大家都知道),唱片公司帮Beyond出了张EP,主打歌〈真的爱你〉一炮而红的令香港商2电台众DJ都大惊失色,因为这首歌又一反乐队88年开始触及政治反思的专辑〈秘密警察〉的风格,但是〈真的爱你〉却成为了Beyond在93年前最商业成功的一首单曲(〈海阔天空〉是93年才有的),不是说〈真的爱你〉这首歌不好,但是这首歌无论从技术上还是思想上绝对不是首优秀的摇滚歌曲,这首歌商业上的巨大成功几乎害了这支“摇滚乐队”、迷糊了他们的眼睛。

自此,乐队商业化的进程一发不可收拾,连香港的媒体都不把他们当成是非主流乐队了,乐队甚至参与了电影《开心鬼3—开心鬼救开心鬼》的演出,1991年,Beyond为TVB主持一个带状综艺节目《Beyond放暑假》,在其中访问歌手及演出短剧等,而第七张大碟《犹豫》使他们被人批评为最商业的一张专辑,鼓手叶世荣也有了一首自己主唱的歌曲,即《完全的拥有》。同年九月,在结束红墈演唱会后,签约Amuse,暂别香港歌坛,转赴日本发展。

直到家驹意外身故前,乐队在日本的发展都很不成功,发行了6张日语EP都销量惨淡,〈光辉岁月〉后Beyond就萌发了国际化的野心,但是为什么选择了日本,这的确是个谜。反倒是期间,93年5月,乐队在香港发行了一张久违的专辑〈乐与怒〉重新获得了歌迷的认可和追捧,这张专辑无论在创作还是录音及编曲上也更为自由,整体性很强,主打曲〈海阔天空〉也为大彻大悟的Beyond画上了个“完美”的句号——一个多月后,6月30日,家驹意外身故,Beyond的时代宣告结束。

在Beyond所有成功的单曲中,在下认为最能代表摇滚反思、抗争而用同时具有独特的文化涵养的,是<长城>,歌曲曲调恢宏大气,歌词充满了对中华传统沧桑历史和无奈现实的反思、质疑,是首难得的佳作。可惜Beyond这样的歌曲太少了。

纵观Beyond的发展历程,我们不难看出,Beyond无疑是支优秀的乐队,华人摇滚乐的一面旗帜,但是还不能算是支优秀的核心摇滚乐队,有人把Beyond说成是与披头士、滚石和皇后并列的世界四大乐队更是荒谬了,这个不是在捧Beyond,实实在在是在黑Beyond。

Beyond在家驹去世前,除了在广东部分地区,在大陆内地是并不太受待见的,1988年10月15日至16日,Beyond前往北京首都体育馆举办演唱会,成为最早在中国大陆演唱的香港明星。由于Beyond是以唱粤语歌为主,所以一般大陆听众并未接受;从原来客满到终场时走了一半的人,但Beyond仍坚持的办完了这场演唱会。



点评

+1万  发表于 2011-11-26 14:03
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-3-29 22:16 , Processed in 0.131605 second(s), 29 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表