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楼主: 帕尔曼

[乐评/碟讯] 从Bon Jovi看Beyond的不成熟。

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发表于 2011-11-26 12:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 vaiofelix 于 2011-11-26 13:31 编辑
委员长 发表于 2011-11-26 10:18
“耳朵想唱歌:  97前??黄家驹早死了  ”
97前是一段时间,从80年代中期定下来回归开始计算,港人进入“ ...


摇滚音乐是一种传达进步思想,有些是带有政治性,人文主义,唯美主义和反主流意识的性质的,是有文化底蕴的,有些摇滚类型甚至是一种历史文化的滋生物,如朋克音乐就是历史上著名的朋克运动引发的产物,他是有文化根基的,有没有文化底蕴是衡量音乐有无艺术性和发展性的关键。

Beyond初期的音乐风格还是带有明显的草根性的,这个与早期许冠杰对乐队的提携和影响有很大的关系,同时乐队也极力进行了一些朋克摇滚、中东音乐元素的尝试,但是不成功,1987年的首张完整专辑《阿拉伯跳舞女郎》受到了业界和大部分乐迷的质疑,尽管我个人是很喜欢这张唱片里面的几首歌曲,但是纵观这个专辑的单曲搭配,的确显得很突兀,乐队给人的感觉是没有核心风格的。

香港的乐坛是极具商业化的,说白了唱片公司是要赚钱的,Beyond再有稀奇古怪的想发,也只能说句〈再见理想〉,接下来乐队中期的风格就急剧商业化的发展了,曲风逐渐演变成POP+Glam Rock,完全放弃了乐队早期追求的Punk+Grunge:

1、开始有大量的Canton Pop (国外音乐媒体对香港粤语流行曲的称呼)风格的情歌出现:如〈冷雨夜〉、〈喜欢你〉、〈情人〉、〈交织千个心〉等等;
2、80年代末、90年代初,香港每年最大规模的社会运动就是援助非洲抗灾、反种族歧视的“饥馑30”活动,Beyond两首轰动一时的单曲〈光辉岁月〉、<Amani>均与这个运动有关,可以说是乐队的拿手好戏和商业运作的成功典范;
3、1989年母亲节前期(这会大陆人民在忙活什么大家都知道),唱片公司帮Beyond出了张EP,主打歌〈真的爱你〉一炮而红的令香港商2电台众DJ都大惊失色,因为这首歌又一反乐队88年开始触及政治反思的专辑〈秘密警察〉的风格,但是〈真的爱你〉却成为了Beyond在93年前最商业成功的一首单曲(〈海阔天空〉是93年才有的),不是说〈真的爱你〉这首歌不好,但是这首歌无论从技术上还是思想上绝对不是首优秀的摇滚歌曲,这首歌商业上的巨大成功几乎害了这支“摇滚乐队”、迷糊了他们的眼睛。

自此,乐队商业化的进程一发不可收拾,连香港的媒体都不把他们当成是非主流乐队了,乐队甚至参与了电影《开心鬼3—开心鬼救开心鬼》的演出,1991年,Beyond为TVB主持一个带状综艺节目《Beyond放暑假》,在其中访问歌手及演出短剧等,而第七张大碟《犹豫》使他们被人批评为最商业的一张专辑,鼓手叶世荣也有了一首自己主唱的歌曲,即《完全的拥有》。同年九月,在结束红墈演唱会后,签约Amuse,暂别香港歌坛,转赴日本发展。

直到家驹意外身故前,乐队在日本的发展都很不成功,发行了6张日语EP都销量惨淡,〈光辉岁月〉后Beyond就萌发了国际化的野心,但是为什么选择了日本,这的确是个谜。反倒是期间,93年5月,乐队在香港发行了一张久违的专辑〈乐与怒〉重新获得了歌迷的认可和追捧,这张专辑无论在创作还是录音及编曲上也更为自由,整体性很强,主打曲〈海阔天空〉也为大彻大悟的Beyond画上了个“完美”的句号——一个多月后,6月30日,家驹意外身故,Beyond的时代宣告结束。

在Beyond所有成功的单曲中,在下认为最能代表摇滚反思、抗争而用同时具有独特的文化涵养的,是<长城>,歌曲曲调恢宏大气,歌词充满了对中华传统沧桑历史和无奈现实的反思、质疑,是首难得的佳作。可惜Beyond这样的歌曲太少了。

纵观Beyond的发展历程,我们不难看出,Beyond无疑是支优秀的乐队,华人摇滚乐的一面旗帜,但是还不能算是支优秀的核心摇滚乐队,有人把Beyond说成是与披头士、滚石和皇后并列的世界四大乐队更是荒谬了,这个不是在捧Beyond,实实在在是在黑Beyond。

Beyond在家驹去世前,除了在广东部分地区,在大陆内地是并不太受待见的,1988年10月15日至16日,Beyond前往北京首都体育馆举办演唱会,成为最早在中国大陆演唱的香港明星。由于Beyond是以唱粤语歌为主,所以一般大陆听众并未接受;从原来客满到终场时走了一半的人,但Beyond仍坚持的办完了这场演唱会。



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+1万  发表于 2011-11-26 14:03
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发表于 2011-12-4 01:45 | 显示全部楼层
这个不好比,也没必要比。
我以前也很迷邦乔维,这么说吧,从他们第一张到最后一张,这3-5年内的不算,我听得够多了,他们中期水准确实一流也符合时代潮流,后面就衰败了,只剩下一把好嗓子。一张唱片的制作,和这个行业的整体水平息息相关,欧美乐坛怎么能是香港弹丸之地能比呢。。。。。但是即使这样,达明一派拿出来那也不差同时期任何欧美乐队。beyond的音乐整体性一直差,但是单曲不差,家驹去世前那张(海阔天空)是他们最好的专辑,要是照此发展,说不定beyond能有更成熟辉煌的成绩,可惜啊。
意识形态害人 关注生命本身!
http://msn.mtime.com/my/848091
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发表于 2011-12-4 17:07 | 显示全部楼层
尽管他们是那么的所谓不成熟,知道么,就是这个不成熟的beyond,陪我们度过了那段不成熟的岁月。
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发表于 2012-7-17 10:55 | 显示全部楼层
您这话我就不爱听了,您说是拿铁好喝还是豆汁儿好喝,三明治还吃还是煎饼果子好吃,意大利通心粉配胡椒好吃还是炸酱面配大瓣蒜好吃,呢?[s:41]
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发表于 2012-7-20 05:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 100w 于 2012-7-20 05:47 编辑

楼主是个热爱音乐的人!很好。对音乐,对摇滚乐的理解认知有热诚,但观点我很不赞同。如果自己不是一个专业音乐人或乐手,只是一个类似吃着爆谷看电影的观众,评介专业领域的东西,语气还是不要太肯定太偏执好。{:soso_e100:}
        设备技术这个先不谈,因这不是评价乐队价值的关键。就一个摇滚乐队的精神,热诚,和凝聚力,beyond是完满具足。当时的香港,谈到真正意义上的乐队,也仅有一支而已!而乐队里,黄家驹和黄贯中的音乐才华和对音乐的控制力,不是一般音乐人或乐手是可以具有的。
最复杂的理论是为了印证最简单的道理。
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2012-7-22 16:29 | 显示全部楼层
被置顶......好久没来额。变化太大了。
Violin Stradivari model 1724
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 楼主| 发表于 2012-7-22 16:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 帕尔曼 于 2012-7-22 16:53 编辑

我听音乐的口味比较杂,这贴发出来是调侃的口吻。不论是什么语言演唱的音乐我更多的注重他们内在的结构平衡性,在这个前提下他们才能表述自己的思想内涵。摇滚乐的主音和伴奏有时候是在“对”,对唱、对打,反正随便怎么理解这“对”吧。这是彰显技术的时候,他们的“对”才是我们能去深入读懂音乐的时候。有人认为主唱是灵魂或者某某吉他是灵魂,如果一个乐队的灵魂是某个人那就真的很遗憾了。摇滚乐的灵魂与交响乐不同,卡拉扬棒下的柏林爱乐要奉老卡为灵魂。摇滚乐恰恰相反,正是因为它分散的灵魂才能在离散与斗争中找到交响乐一样表达的“思想深度”。很多古典乐迷排斥摇滚迷我认为这是不应该的,灵魂主体和诉求不同。beyond没有bon成熟是在于它表达不好分散的灵魂。为什么欧美乐队总闹离婚?他们都太牛了都是灵魂,恰恰在一个合适的时间他们把这些分散的灵魂凝聚到了一起,一首经典传唱的音乐诞生了。beyond冲到顶只是完整表达了情感。但他距离表达思想这个境界还有段路。

谢谢斑竹的加精。对坛友对我的看法,我的发言风格使然,只要大家对事不对人,我相信都会聊的很开心。:victory:
Violin Stradivari model 1724
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发表于 2012-7-28 13:55 | 显示全部楼层
其实这个很难比的。作为国内受众而言,历史背景和音乐环境还有评价的立足点不同。
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发表于 2012-7-28 14:04 | 显示全部楼层
哥还是爱听BJ AWLAYS 一直都爱听 10几年了
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发表于 2012-8-6 16:39 | 显示全部楼层
没事干 我喷两句:
1.Bon Jovi是神马,就知名度而言,在国内和beyond没有什么可比性。
2.所谓的高手不要讲到什么意识形态和层次那么戳高,劳苦大众只是听歌,听调子歌词而已
3.爱听歌的人不要和玩音乐的人搞混了......
人生的追寻是个美梦


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发表于 2012-10-3 00:14 | 显示全部楼层
楼主完全是找抽~~~听个歌曲,搞一堆东西出来,知道几个乐队啊,别说2个对比,说30个乐队对比。
风,生于地,始于青萍之末...
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翔宇zjg 该用户已被删除
发表于 2012-11-5 13:21 | 显示全部楼层
哗众取宠!
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发表于 2012-11-6 10:24 | 显示全部楼层
贬低beyond,抬高邦乔维,都不太合理的。不过在我眼里,邦乔维是没任何资格和崔健相提并论的。邦乔维出生在美国,欧美音乐市场决定了他们的红火,但就音乐而言,崔健比邦乔维这种流行摇滚强太多。我搬出崔健,已经觉得是在贬低崔健,罪过![s:11]
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发表于 2012-11-19 00:31 | 显示全部楼层
不想打击LZ,不过 Blaze Of Glory 和 santa fa 都不是 BON JOVI 的作品哦,这两首都是BON JOVI 主唱 JON BON JOVI 在1990年的个人专辑里的歌曲,严格意义上不算是BON JOVI 乐队的作品,即使 JON BON JOVI 很“无耻”额把 Blaze Of Glory 放入 BON JOVI 乐队的精选专辑
说的有点绕,望理解
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怎么拿神和人比?
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