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楼主: TheS

看到那么多争论吵架帖,作为老潜水员,斗胆说说现在怎样的显示设备组合最合适

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发表于 2011-10-30 00:13 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2011-10-29 22:41
随便说两句“专业”的话题!

实际上投影领域, SONY SXRD 和 JVC D-ILA都是最专业的技术!


这个我到想起来了,那个写进“吉尼斯世界纪录”的,号称为目前世界上最昂贵的“家庭影院系统”(说是家庭影院,实际上器材投入的价钱已经超过了 IMAX影院了),器材投资超过 600万美圆。

他使用的投影就是价值 $120,000美刀的 SONY 4K专业投影系统(当然不是 4K数字影院放映机,而是小一号 4K专业机)。

用的应该是这个:






http://www.hdavchina.com/html/81/n-1781.html

“追求世界上最真实最逼真的” 感受六百万美元家庭影院的震撼!

本刊驻美国特约记者:龚平

摄影:Jeremy Kipnis




编者按:Ping Gong(龚平)是我多年的挚友,是音响、家庭影院的缘分让我们走到一起,成为无所不谈的朋友,他对音响的执着常常令我感动。虽然他已经移民美国十多年,但他仍不断地关心着中国音响行业的发展,希望中国音响走向世界,也希望国际影音界了解中国市场,为此他曾力邀美国《Stereophile》主编Wes Philips先生、《TAS》主编Robert Harley先生访问中国(详情见本刊120期),为中西影音文化交流作出了极大的贡献。

在本期杂志,龚平先生将他拜访Kipnis,体验号称世界独一无二的顶级家庭影院系统的体验整理成文,让我们也可感受到六百万美元的家庭影院带来的震撼。在此也对龚平先生表示感谢。



这是今年3月的第一个周末,那是一场瑞雪之后的晴朗早上,路上的积雪还没有来得及融化,我来到了位于美国东部康涅狄格洲(简称康洲)Kipnis先生的家,并且参观了他造价六百万美元的私人视听室。在美国,康洲是一个文化素质非常高的一个地方,有很多的艺术工作者或者音乐作曲家都在那里生活,Kipnis先生就是其中的一个。我经常去访问一些发烧玩家的家庭,有时候还会参加他们举行的聚会和派对,在这些聚会里面除了发烧友之外,还有一些器材的设计师、杂志编辑和其他音响爱好者,我们会自己带啤酒和零食,当然少不了的是各种CD、DVD和Blu-ray碟片,在我们欣赏音乐与电影的同时,还会彼此交谈关于影音行业的各种话题和发展。

刚到达他家的时候,Kipnis先生就在门口热情地迎接我了,我们直接地走进了那个超豪华的家庭影院视听室。这个视听室位于他屋子的一楼,在还没有加入现在这些新器材之前这里曾经是一个小剧院,是他的父亲在早年的时候所建的,那时候的视听室的方还有一个小舞台,在房间的后方还有两排座位,他们可以在里面和自己的亲戚或者朋友享受着家庭影院带来的乐趣。

Kipnis先生是一位音乐公司的制作人,也是一位出色的录音师和专业的摄影师,本文的图片就是他拍摄的,同时还担任过电视和电影方面的制作,他还是一位软件程序员,曾经做过电脑游戏的编程和软件的开发。他的父亲是一位有名的古键琴和钢琴演奏艺术家,当Kipnis先生还在四岁的时候,他的父亲就带着他去到了纽约、波士顿、费城和华盛顿观看不同的电影和音乐会,由此就引发了他对于设计一个家用视听室的兴趣,Kipnis先生综合了自己在家庭影院技术上的经验都运用到Kipnis Studio Standard(KSS)系统上,因为他想设计一个能够完美地重放现场声音的系统,为着这个目标,整个六百万的视听室计划就展开了。

我首先介绍一下这个房间的一些基本资料,这是一个将近210平方米大的房间,里面铺设了淡棕色的松木地板,房间上方有一个可安装照明系统的拱形横梁,天花板和四周墙壁都安装上了声音处理材料。Kipnis先生对这个房间进行了各种声学测试,达到最理想的音响效果。

接下来让我们看看这个视听室所使用了那些器材。进入这个房间之后,你可以发现一套十分吸引人的投影设备,在房间后方的器材陈列架上放置着一台Sony(索尼)Ultra-High-Resolution(超高分辨率)4096×2160的投影机,型号为SRX-S110,这是一台采用了光硅晶技术的投影机,亮度达到了10000流明,使用富士珑镜头,光圈为1.56-1.90。另外还有一台备用的投影机,同样是索尼推出的型号为Qualia 004的全高请光硅晶投影机,亮度达到了2000流明,使用了卡尔蔡司的短焦镜头,光圈为1.43-1.86。房间的前方是一张巨型的Stewart Snowmatte投影幕,这是一张加强实验室级电影幕,尺寸为150寸左右,他把这个投影幕安装到了原来的旧视听室的观众席上方,而投影机则放在了原来的小舞台上,因为原来的观众席是小舞台的方向倾斜的。

为了发挥出这台4K投影机的威力,Kipnis先生购置了四台Apple 2.33 GHz Macbook Pros 4K2K的数码媒体服务器,同时还有一台索尼的LMT-100 4K Media Block,这是一台专业级的电影院媒体服务器。除此之外,视听室还有三台蓝光播放机和两台HD DVD播放机,一台JVC的HM-DH5U D-VHS高清录像机,当然还不只这些,由于版面所限,这里就不详细介绍了。





根据KSS的标准,这个家庭影院系统采用了8.8声道的环绕声系统,但是据我观察发现,这个房间的扬声器数量超过了16个。Kipnis觉得一只Snell的塔式扬声器作为中置声道的播放显得有所不足,所以在中置部分换成了安装3个Snell LCR-2800中置扬声器。系统原来配备的8个超低音扬声器效果对我来说已经非常不错了,但仍然没有达到Kipnis先生所要的效果,他所想要得到的是一种“地球在你脚下移动”的感觉。正因为这个原因,他把超低音扬声器的数量增加到了16个,并且每两个地叠加在一起。低频段的声音效果因此得到了丰满,Kipnis先生就着手去添加器材以平衡整个系统的声音频响,同时也为保持声音的速度感和通透度,因此安装了10个MuRata ES103A 超高音扬声器,其中有2个被放置在中置声道上,整个视听室的音频频率范围从10Hz一直覆盖到了超高频的100kHz,使得这个KSS系统成为了真正意义上的全频段视听室。为了给视听室提供稳定的电源,所以在房间的外面设计了两个电源变压器,采用平衡供电的方式向房间里面的器材输送240V的电源。






电源图注:Kipnis先生使用了一对高压变电设备(Twin General Electric No. 868 High Voltage Transformers),每个这样的变电设备这是把13,800伏的电压转换成240伏然后使用800安培输出,一个是供给模拟设备的,而另一个是供给数码设备的。

让人惊奇的是,Kipnis先生使用了30台McIntosh(麦景图)MC-2102功率放大器,而每个放大器上面都有8个电子胆管,Kipnis先生特地升级了这些电子管,把他们全部都进行过纳米技术处理,在这里每台机器都花了几千美金的费用,这并不是我们这些不同玩家能够接受的。在线材方面,Kipnis先生十分钟情于CARDAS(卡达斯)的线材产品,所以在喇叭线,RCA或者是同轴甚至是光纤等种类的线材都使用上了这个品牌的产品。卡达斯这家线材生产公司最早供应录音室用音响线材,厂方一直沿用高纯度铜导体和昂贵的TEFLON绝缘材料,高档型号甚至使用特殊的空气TEFLON管。凭借良好的传输特性得到许多良好的口碑,难怪Kipnis先生这么喜欢了。Kipnis先生把线材布置的非常干净,所以在图片中很难看到线材的影子,如此复杂的系统,想必有非常多的线材连接其中,所以能够把如此混乱的线材布局布置得那么好,这是非常难得的。

我在Kipnis先生的家里面参观了五个多小时,他的太太用了许多点心和饮料招待了我,言谈间我发现了一件非常令人感动的事,Kipnis先生的太太是一个歌唱家,他和他的太太在年轻的时候就已经相爱了,但是因为种种原因他们一直是分隔异地,在18年之后的2006年,他们终于结婚了,他们仍然彼此相爱着。我们还看了几部IMAX电影和交响乐的演奏影片。这个视听室有一个非常特别的地方,因为在美国,许多的家庭影院视听室都是装修得像一个电影院得样子,就是屏幕在前方,然后后方有几排观众席,而这个房间却找不到这个设计,只是在扬声器阵列中安放着一张小巧的沙发,而且并不能坐太多人,因此可以知道Kipnis先生的这个视听室只是供他和他的妻子享用的。这个KSS系统所重放的效果是我听过的最接近真实声音的多声道系统,无论是大自然的动物或者是植物的声音,或者是人声和音乐表现,都达到了一个非常高的层次,而且音乐性很强,我印象最深刻的是Kipnis先生放了一段贝多芬的交响乐,我所感受到的声音效果就仿佛纽约爱乐乐团正在我面前演奏。记得今年一月,我和北京欧博公司的老总刘朝晖先生去了纽约一趟,并且欣赏了一场精彩的交响音乐会,那时候的视听感受我还言犹在耳,而这个KSS系统又让我重拾了那个美妙的时刻



这是非常接近现场环境的一个声音重放效果,一般的家庭影院系统都是很难达到这个效果的。这是视听室是从2003年开始筹备的,全部都是由Kipnis先生一手包办,光是在选购设备上就花了相当长的一段时间,第一次测试这个KSS系统的时候是在2003年9月18日,他使用了Snell(诗韵)、THIEL(超奥)、Wilson Lab(威信)、MBL等音箱进行测试,分析并了解各种配搭之间的特性。之前也试用了Halcro、Mark Levinson、Krell等功放器材。投影机之前也是换了几台,包括Ronco和Barco(巴可)的机器。他的朋友和器材的供应商也给了他许多意见,直到他把这些器材都订好以后,已经到了去年的夏天了。

最后Kipnis先生向我介绍了今后他将会进一步的完善这个视听室,他会在现在的投影幕上方安装一个轨道,使得投影幕能够前后移动,因为不同的电影会有不同的观赏距离,他清楚不同的电影都是使用了不同图像和音频合成的,既然Kipnis先生知道这些电影是如何制作的,所以就只能的还原出最基本的设计版本。5小时的参观显然是不够的,因为还有很多CD和影碟还没有来得及细细品尝,Kipnis先生很高兴的邀请我有空的时候再到他们家里去,我欣然答应了他的邀请,临别之际我不禁向Kipnis先生提了一个问题:“你造这个视听室是抱着什么原因去做的呢?难道就是为了享受家庭影院?”Kipnis先生微笑着回答了我的问题:“每一个影音爱好者都梦想着自己的视听室的效果能够达到某一个层次,而我的梦想就是造一个世界范围里图像和声音效果都是最完善最逼真的家庭影院视听室。”

投影器材:

Sony SRX-S110 Professional(4,096 x 2,160) 投影机

辅助投影机:SONY QUALIA 004-R1 1080p投影机

Stewart 18X10英尺 (5.48X3.05米) Snowmatte 1.0 加强实验室级电影幕

媒体播放源:

Sony(索尼)BDP-S1 蓝光播放机

Sony(索尼)PlayStation 3 游戏机

Toshiba(东芝) HD-XA1 HD DVD 播放机

JVC HMDH-5U D-VHS 录像机

SATA 硬盘 (共72个小时的 HDTV节目)

Mark Levinson No.51 DVD/CD 媒体播放机

Pioneer(先锋) HLD-X0 Hi-Vision HDTV MUSE LD播放机

Apple(苹果) 2.33 GHz MacBook Pros (4K2K 数字媒体服务器) (4)

Sony(索尼) LMT-100 4k Media Block - DCM D-Cinema, X' Y' Color Space (专业级影院媒体服务器)

环绕声处理和解码设备

Theta Digital Generation VIII 32-bit 8x 倍线双频处理器 (13)

功率放大器:

Mark Levinson No.33h扩大器 (2)

McIntosh(麦景图) MC-2102 扩大器 (30)

Crown Macro Reference Gold 扩大器 (3)

扬声器:

Snell(诗韵) 1800 THX 认证音乐和影院参考级低音炮 (16)

Snell(诗韵) THX 认证音乐和影院参考级塔式扬声器 (8)

MuRata ES103A 超级高音扬声器 (10)

Snell(诗韵) THX认证音乐和影院参考级LCR-2800中置扬声器 (3)

注:括号数字为器材的数量
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 楼主| 发表于 2011-10-30 01:25 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2011-10-29 22:41
随便说两句“专业”的话题!

实际上投影领域, SONY SXRD 和 JVC D-ILA都是最专业的技术!

您是SONY铁杆儿+SONY工作人员,绝对的专业人士。我可没想着冒犯您的“专业”地位。
只是在前面的回帖里,您说
偶觉得真正有点电影欣赏感觉的正投,最起码要从 AE7000、HW30ES 这个档次的产品才能办到。

而我在后面的回复里也专门强调,即使AE7000、HW30ES这样的机型,还和专业级机器差得很远,这应该没说错吧?但,万元级的AE4000和AE7000在表现上差别并不大。所以一般老百姓,用一万出头的AE4000和您认为应该作为起步机型的AE7000,价格上的差别比性能上的差别大得多的多。因此,一两万的机器为什么不能作为“最起码”的机型呢?用个HW30ES就专业多了?
所以,对于一般家用,现在一两万的机器已经够用,不管是三色液晶还是DLP。
至于您列出的真正的专业级,以及丰富的资料,谢谢分享,让大家都长见识了,够专业,够丰富。但这些就不是“家用”机器了,谁会买这样的机器放到家里?所以,还请您去查询一下家庭影院专业机型的相关信息给大家分享,而不是影院器材的部分。

欢迎这样的讨论,讨论中丰富知识内容,理清各自的观点,最终让阅读的人了解得更全面。
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 楼主| 发表于 2011-10-30 01:45 | 显示全部楼层
善恶人性 发表于 2011-10-30 00:13
这个我到想起来了,那个写进“吉尼斯世界纪录”的,号称为目前世界上最昂贵的“家庭影院系统”(说是家 ...

呵呵,这东西好,那一整套更是威猛!
但是那只是所有人的奢望,有几个人会这么做?这么做的除了巨富,还要够痴,呵呵

而对于普通的家庭用户,特别是整体预算只有两三万的用户,如何选择合适的设备来获得足够好的视觉效果、足够大的画面、3D等新技术体验,才是更实在的。
比如楼上那位兄台,除了本身是行业人士,另外一点就是财力雄厚且舍得在这上面烧钱。即使这样的,也是相对少数,值得很多中毒了的玩家羡慕。然而更多的还是预算紧张的玩家。

所以,希望各位在回帖时就有更高影音要求的普通家庭玩家,电视为主、高清影院为辅的功能特性,如何能够用两三万的预算达到:足够好的视觉效果、足够大的画面、不同功能的实现、3D等新技术体验、未来升级性,根据这些要素来讨论。

我再次复述一下我的建议和观点:目前65、70这样尺寸的高端平板电视,技术上虽然已经有突破,但大小上还是有些不上不下,同时价格还处于相对高位。同时在国内电视信号还是以标清信号为主的倾向下,以国内用户大多3-5米的观看距离,大尺寸高清平板用来看标清实属浪费。现阶段,以同样额度的预算(25000--30000),与其选择高端55寸以上的高端大尺寸平板,不如选择42-55寸平板+投影机+100寸以上幕布的组合。以有限的预算,可以获得更多的视觉体验,在视角上也更能感受大画面的魅力。
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发表于 2011-10-30 11:20 | 显示全部楼层
投影太烦了,而且小众,导致价格居高不下,光一个拉线幕就要3000多了,对环境的要求更是苛刻到了极点,不但要完全遮光,而且周围白墙啥的都严重影响效果,投射点和视点也有要求,还有最关键的布线,实在是不适合普通家庭,画框效果好吧?那你电视放哪?
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发表于 2011-10-30 13:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjxs 于 2011-10-30 13:59 编辑
draja 发表于 2011-10-30 11:20
投影太烦了,而且小众,导致价格居高不下,光一个拉线幕就要3000多了,对环境的要求更是苛刻到了极点,不但 ...


话也不能这么说。

投影装客厅里看没啥意思,客厅遮光效果再好,也难以满足真正完全“不透光”的全黑要求。而且最好把墙都涂成黑色。

偶装客厅的,刚买进时看得还算多,后来看了人家地下室改装的视听室的效果(前壁墙全都用涂料染成黑色了),没有窗户。关灯后真正的伸手不见五指。那环境比电影院还ok。效果不用说了,什么电影感、对比度、超强黑位都出来了! 深深认识到玩投影玩到最后就是搞环境。而且通常视听室根本不摆电视(这大兴的东西放着,反而碍眼)

但这独立视听室最好的选择是用没有窗户的地下室改造。偶们住楼的大多数没有这条件(住别墅的另谈),所以要享受最佳的投影效果,目前还是无法入其法门!

看了人家独立视听室的效果后,自己客厅的投影已经很少看了,基本吊顶上,用罩子罩了吃尘。

偶现在是想把以前空关的老宅子装修一下,弄一间,把窗户全封了,改视听室后再继续折腾。

点评

所以说烦,平板多省力  发表于 2011-10-30 16:57
我所拥有的SONY “白镜海岸线”

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发表于 2011-10-30 14:44 | 显示全部楼层
喜欢投影:victory:
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发表于 2011-10-30 16:34 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2011-10-30 13:55
话也不能这么说。

投影装客厅里看没啥意思,客厅遮光效果再好,也难以满足真正完全“不透光”的全黑 ...

不玩投影了就是因为你所诉的原因!等有地下室了再说
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发表于 2011-10-30 19:36 | 显示全部楼层
我现在就是投影+PDP,支持楼主一下!
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 楼主| 发表于 2011-10-31 11:57 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2011-10-30 13:55
话也不能这么说。

投影装客厅里看没啥意思,客厅遮光效果再好,也难以满足真正完全“不透光”的全黑 ...

是啊,不是专门的遮光处理的视听室,客厅开放浅色环境放投影确实效果大减,再好的投影机也会大打折扣。
如果是这种情况,要么干脆平板,要么弄个不用太贵的投影机放放大画面足以。整个太贵的就有些浪费了,不如把省下的钱放在高端平板的预算上。
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 楼主| 发表于 2011-10-31 12:08 | 显示全部楼层
draja 发表于 2011-10-30 11:20
投影太烦了,而且小众,导致价格居高不下,光一个拉线幕就要3000多了,对环境的要求更是苛刻到了极点,不但 ...

我讨论的核心是,但现在的65、70寸平板除了价格高,大小也是不上不下。如果想在客厅享受大画面,最折中的方案是买个高端42-55寸中尺寸平板,加上不用太高端的1-2元元级别的1080P投影机,配合一个100-120寸的幕布。虽然说因为客厅遮光、浅色环境等因素无法做到完美,但大画面的冲击力还是无法替代的。
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 楼主| 发表于 2011-10-31 12:10 | 显示全部楼层
odin2446 发表于 2011-10-30 19:36
我现在就是投影+PDP,支持楼主一下!

我现在是37寸日立液晶 + 106寸幕布 +DLP投影机的方案,新家准备把电视升级到55寸的等离子,幕布则想升级到120寸。画面这东西,你会越来越觉得大比小好,视角上的体验和冲击蛊惑人啊,呵呵
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发表于 2011-10-31 12:35 | 显示全部楼层
呵呵!烧油器材!!
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发表于 2011-11-2 09:05 | 显示全部楼层
能够真正静下心来看大场面视频的,的确是投影! 回想用投影欣赏南非世界杯的 时刻,至今仍然历历在目……爽!
当然,用投影看高清大片那就更加别无二选了!不过,眼睛满足了,耳朵也得跟上哦!
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yjingjing 该用户已被删除
发表于 2011-11-2 09:09 | 显示全部楼层
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发表于 2011-11-3 14:03 | 显示全部楼层
TheS 发表于 2011-10-31 12:08
我讨论的核心是,但现在的65、70寸平板除了价格高,大小也是不上不下。如果想在客厅享受大画面,最折中的 ...

完全赞同你的观点

前提是喜欢看高清电影,家里环境能支持起码的投影要求

投影机装好了吃灰不看的人确实不在少数。。。
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