无水地暖吃螃蟹论坛第一帖，顺便记录下装修发生的事情,2年后来更新

pdsxinxing

731033585 发表于 2015-6-24 21:57
我问的是0度，美的格力定频的r22机器，0度的时候最多有额定制热量66%，减掉化霜时间正常制热量60%出头， ...

还是麻烦您看看我的贴子吧，那个里面有介绍。
和空调完全不是同一样东西，热源泵压缩机设计上就和普通空调不同，不是长的一样的东西就一样，人都长的差不多，为啥有人是科学家，有人是小偷？内在也很重要。普通空调压缩机18KG的压，热源泵30KG的压，能一样吗？

pdsxinxing

诚实的鱼 发表于 2015-6-24 23:34
坐看争论，个人觉得。这个方式比较冒险，其实就是把空调铜管埋在地下。国外又类似案例和设计吗？这个道理 ...

技术上的东西，不想再讨论了，你们等用户今年冬天的使用体验就是了。说再多都是理论的东西，实际效果难道还不如理论性的东西吗？解释太多了，技术细节也就透露太多了。上面的网友说做了20多年空调维修了，那您早应该不做维修做研发了，科技是在进步的。有很多你想不到的东西，今天不都一一实现了。具体怎么实现的，我想也就少数搞技术的人关注一下，客户更多关注的是使用体验，我们保证客户能达到预期的效果，并保证产品使用寿命，至于我们如何达到的，你可以问一问大众、INTEL会不会告诉你他们是如何让他们的CPU还有核心发动机技术达到这样的效果的？如果他们愿意讲，我也不介意告诉您。

pdsxinxing

731033585 发表于 2015-6-24 21:57
我问的是0度，美的格力定频的r22机器，0度的时候最多有额定制热量66%，减掉化霜时间正常制热量60%出头， ...

还有就是您拿地暖和空调比，你忽视了一个问题，就是热惰性。空调的热量散发的快，而地暖首先是地板储热，先提升的是地板温度，然后热量再利用辐射的形式散发，还有您说我们的设备制热没有美的格力强？美的格力就是最先进的？因为一句“格力掌握核心科技”？你还是做了25年空调维修了，你对空调的基本工作原理不清楚吗？您试想过如果把室内机放大四倍会是什么效果？排气温度会大幅下降。这样就能在空气中吸附更多的热量，我们是地暖，我们的散热面积是空调内机的数倍，所以我们1.75KW的主机额定功率，就可以达到9100W的制热量了，热效率远远高于空调。在北方绿色建筑，也就是有保温的楼房，单位热负荷在55W左右，80平方也就4400W，我们3P机匹配这样的面积是没有任何问题的。还就是，空调管内压力冬天制热的时候最多也不会超过20KG,压缩机一般耐压都是30KG，正常管内压强在13-17KG之间。怎么可能造成伤害？

pdsxinxing

诚实的鱼 发表于 2015-6-24 23:34
坐看争论，个人觉得。这个方式比较冒险，其实就是把空调铜管埋在地下。国外又类似案例和设计吗？这个道理 ...

管道阻力不仅仅通过计算，我们设计管路长度，研发初期是一厘米一厘米不断尝试，最终找出最佳长度的。前期研发更多的是不断的实验，求证，再实验。直到找到最适合的管径和长度。还就是国外是没有这种形式的，首先热源泵就是中国人发名的，这是我们的骄傲，现在全世界最大的空气源热泵商业热水生产厂家就在中国。我们这套系统也被查新证明为世界首创的。可靠性这方面我们从产品成型花了两年，再到试验使用花了八年的时间。全部没有问题才投入市场的。这些都有国内的权威机构的检测证书。不是我空口白话说出来的。毛细管冬季0度左右的时候17个压左右，有过压过载保护。这个也不用担心。

731033585

pdsxinxing 发表于 2015-6-25 16:26
还有就是您拿地暖和空调比，你忽视了一个问题，就是热惰性。空调的热量散发的快，而地暖首先是地板储热， ...

1、兄弟，不要急，我对你提供的数据感兴趣，贵公司的产品额定功率1750w，制热量9100w，请问有相关检测数据吗？9100w/1750w=能效比5.2了，定频机器能做出这么高效率不得了，如果您能拿出节能方面的专利书我绝对佩服您公司是真正的技术型公司。到今天为止没有任何一家公司用r22的定频系统制热可以做出5.2的能效比的，包括日系产品。热水系统在环境温度15度，催牛逼的厂家说能做到4.8，私下聊天实际能做到4.2就了不起了。

补充内容 (2015-6-26 00:59):
而且是室外温度7度能效比5.2.

731033585

pdsxinxing 发表于 2015-6-25 16:26
还有就是您拿地暖和空调比，你忽视了一个问题，就是热惰性。空调的热量散发的快，而地暖首先是地板储热， ...

2、您说把冷凝器放大4倍，降低排气温度，你说反了，是缓慢对水泥放出热量，不是空气吸热，吸热是制冷了。如果是这么简单，只要把排气温度降低，就能提高这么多效率，国家节能办还不要求格力、美的按您公司的设计做，减少碳排放，全国人民都会感谢您公司，节省了电费。

731033585

pdsxinxing 发表于 2015-6-25 16:26
还有就是您拿地暖和空调比，你忽视了一个问题，就是热惰性。空调的热量散发的快，而地暖首先是地板储热， ...

3、再谈北方绿色建筑，北方外墙保温设计施工，南方是不能比的，北方每家每户都必须用采暖，只要控制外墙热传递就行，楼上、楼下左邻右舍热量都不会散失，至少散失很少。确切的讲只有一面外墙。在南方就不存在这种情况，江西单位负荷每平方90w左右。设计负荷150w。r22的定频系统不加电辅助加热的情况下设计负荷最少在200w以上才能达到室外温度0度，室内温度18度。贵公司的3匹产品7度的室外温度，有9100w的制热量的话，我私下认为，地暖面积50平方以下基本问题不大。

731033585

pdsxinxing 发表于 2015-6-25 16:26
还有就是您拿地暖和空调比，你忽视了一个问题，就是热惰性。空调的热量散发的快，而地暖首先是地板储热， ...

4、再纠正以下错误，空调制热压力是随室内温度变化而变化的，一般在17kg到21公斤左右，刚开机室内温度低，排气温度就低一些，当房间温度高了，排气温度随着高，不超过25公斤。压缩机有2种，一种是空调用的，还有一种是热水专用的。我知道前面说你公司用的压缩机是耐压30公斤的，您说错了，压缩机没有耐压一说。我在压缩机技术参数里没有看过耐压一词。我知道你公司设计的系统工作压力在13-17公斤之间。我没有说会有伤害，我的意思是空调冷凝器铜管漏的概率也不低（非焊接原因，是铜管质量问题。n年后铜管开裂、沙眼。我看了图，你做的系统铜管没有接头，接头都集中在一起的）。一但漏就不好修了。漏的概率比塑料水管高好多的。您说呢？

731033585

pdsxinxing 发表于 2015-6-25 16:26
还有就是您拿地暖和空调比，你忽视了一个问题，就是热惰性。空调的热量散发的快，而地暖首先是地板储热， ...

5、兄弟在逗我玩哦 http://att.jd-bbs.com/forum/201501/19/143154pjamq8c5hzcimwhq.png

补充内容 (2015-6-26 02:06):
7度时7800w，不是9100w  ，你在忽悠我。还有一点对你有利的你不知道，你可能不懂，听你的产品名称不是定频压缩机哦，好像是艾默生的数码涡旋压缩机哦，美国的，比定频的好。但噪音在高档小区邻居可能会投诉哦。艾默生数码涡旋压缩机的电磁阀卸载的声音会比较大。（以前美国艾默生涡旋机和日本的变频机在多联中央空调系统里干过，最后日系干掉了美系，反正我知道美的以前有数码，现在没有了）

补充内容 (2015-6-26 02:22):
可靠性：

1.      主机采用业界知名品牌“海立”转子压缩机加电子膨胀阀结构，寿命持久，运行稳定。
上海日立压缩机（我看错了，郑州瑞邦数码地暖科技有限公司，我认为是产品名称叫数码地暖哦，我联想到艾默生...

731033585

以前贴出来的

731033585

不知道吃螃蟹的朋友，师傅在做铜管焊接的时候，用了氮气做保护焊没有？

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坐等冬天到来看楼主家的效果，我家在江西隔壁，明年装修在考虑。

pdsxinxing

731033585 发表于 2015-6-26 04:07
不知道吃螃蟹的朋友，师傅在做铜管焊接的时候，用了氮气做保护焊没有？

所有的焊接都用氮气做保护的，这个您可以问一下楼主，他刚刚装完。还有就是我们本来就是世界首创的，能达到这个高的能效比，也不是我说了，也不是他说了算的，而是权威机构鉴定的。该提供的东西我都提供了，如果还有疑问，可以来我们厂家现场参观考察。我们也不是一家小厂，我们有自己的产业园区，有些事情我也不想和某些人抬杠，也没这必要。过几年普及了，什么事情不用讲就明了了。。

731033585

pdsxinxing 发表于 2015-6-28 20:51
所有的焊接都用氮气做保护的，这个您可以问一下楼主，他刚刚装完。还有就是我们本来就是世界首创的，能达 ...

世界首创是肯定的，这个平台相对比较专业论坛，我觉得这个技术原理是行得通，你把省电、寿命吹得比较悬，害人的做法夏天还制冷。最终目的是推广你这个项目，希望有人加盟。像在在好多做电地暖的经销商，自己不懂技术，被厂家忽悠上了电地暖项目。我有一次经过一个卖电热膜地暖的店，装顾客去咨询，老板告诉我电地暖比水暖有n多好处，电热膜地暖马上就要一统江湖了。水暖都是淘汰产品。最大优点电地暖使用费用比水暖低，江西100平方24小时开平均电费600元（0.63元度）。我从侧面问他电工知识，一知半解不太懂。你又没有得罪我，我犯不着跟你抬杠。我深根半夜跟你抬杠我有病。

pdsxinxing

731033585 发表于 2015-6-29 01:00
世界首创是肯定的，这个平台相对比较专业论坛，我觉得这个技术原理是行得通，你把省电、寿命吹得比较悬， ...

您是做空调的前辈，您的算法都是基于空调的热负荷，空调一般1.5P，3500W的制热量，15-20平方，每平方200左右制热量，这是没有问题的。不过请您客观的来看待我们的系统，这是一套地暖系统，地暖因为热惰性，地暖的热负荷计算是每平方45-60W，（您可以具体了解一下地暖的热负荷计算您就明白了，这个网上应该很好查到）而不是空调的200W，而空调的200W也是一个估值，因为这样方便计算，并且200W一般都是有余量的，这样匹配室内空间是可以满足制冷和制热的。正因为如此，所以3P的主机才可以满足80平方左右的制热，我们在河北武安的新农村住房，125平没有保温，单层玻璃用的是3+1.5的主机，武安这个地方的冬季有四分之三的时间是雾天，化霜次数也比一般地区高，冬季最低气温在零下12度左右，但仍可以达到18度左右。稍后我会上一些客户的回馈数据，真不真，信不信我也不做评价了。有些事情是可以求证的，因为你信不信这些小区就在这儿，如果您是一个追求真理的人，我可以提供这些小区的地址，您可以实地去了解每一位住户一年下来的使用情况。