封贴

iwhant8

家电论坛 发表于 2016-2-18 10:12
买家所说的与卖家有相同的证据，但是只看到文字说明，并没有像卖家一样留下图片和可以证明的快递员联系方式 ...

我就是因为啸叫与卖家电话沟通后才发给卖家的，聊天记录里也有说明有啸叫，卖家第一时间聊天记录里发了收货地址，证明承让瑕疵存在，我第二天一早就换货回去不是退货，聊天记录可以看到，卖家还让我把电源线留下，说换货回来就不发电源线了！我对版主建议持赞成态度，谢谢，但有一个疑虑，这种环牛啸叫的问题可以很快修复的啊！我是换货不是退货，还承担了换货回去的运费，可见我的诚意，我是买东西，没有问题我发回去干嘛？？退一万步，机器没问题，假设我自己嗑伤一点我也会收货付款的，机器是可以使用的，我也不敢发回去，哪敢保证卖家退全款给我啊！

iwhant8

家电论坛 发表于 2016-2-18 10:12
买家所说的与卖家有相同的证据，但是只看到文字说明，并没有像卖家一样留下图片和可以证明的快递员联系方式 ...

发货前面板完好，也给淘宝举证了！证人图片涉及他人私隐，我私信给版主，谢谢！

iwhant8

请版主看看聊天记录就基本能判断了，我换货被卖家收货后诬赖损坏机器，就是因为没质量保证的货物可发，还诬赖人损坏机器，骂人，我都克制了，把事实公之于众而已，相信坛友的判断，相信公正的裁决会来的，迟早！

iwhant8

提供一下快递单号，电话中卖家告知我他在德邦有朋友！德邦快递到付重庆单号：5108267948，我发货过去单号：5138325433。卖家从派送到收货时间很快，大家可以参考！我的证人目前也没有接到淘宝的调查电话，今天给版主提供了具体号码，淘宝举证中也早提供了证人，证明力与卖家提供的理当相同！所以淘宝裁定很不负责！版主的裁决有待时间检验，你的提议很好，想查明真相！卖家应该会推辞，担心货物存在危险什么的，我估计现在的裁决符合他的预期！

• 2016年1月23日 下午5:17:46
  正常签收,签收人：
  
• 
  2016年1月23日 下午5:14:39
  派送中(派送人员：李汉福,电话：13924883044 )
  
• 
  
  

家电论坛

iwhant8 发表于 2016-2-18 22:17
我就是因为啸叫与卖家电话沟通后才发给卖家的，聊天记录里也有说明有啸叫，卖家第一时间聊天记录里发了收 ...

卖家答应换货和承认瑕疵是两码事，自己的认为的想法不能作为事实依据。卖家在发现机器发回后有划痕，然后买家还不承认，对买家失去信任态度，相信任何卖家都不会与之再交易，以免产生更大损失。如果照买家想法推理的，反正一样挣钱，卖家为何要自寻烦恼自己划个外伤，连电源线都不要了，运费难道比这种高端机上划个口子的贬值还多？这个卖东西的有多傻缺啊。

买家认为卖家是拿另外一台有划痕的机器冒充，卖家已经拍摄视频证明，每台机器序列号都是唯一的，因此肯定是原机器。

按常理，所有买家在退货的时候都是先承担运费的，即使在淘宝退货也一样。运费是否要买家承担要看是否商品存在卖家欺瞒问题，通过之前论坛提出的检测建议，买家给予否认，因此当时提出的啸叫声无从证明，也就可以说明商品是无理由退货，承担运费也是理所应当。划痕问题谁造成的已经不重要了，卖家说了全部退款，不追究划痕的问题。请问还有什么可纠结的。如果买家没有新的有效证据证明交易商品确实存在问题之前，论坛认同淘宝的裁决，请买家给予理解和配合。

说个题外话，论坛二手交易买家承担运费退换货太正常了，经常混迹论坛的二手买家都清楚二手商品存在很多未知问题，商品到自己手中其实就开始贬值，全款退货补偿些运费都是情理之中。

iwhant8

家电论坛 发表于 2016-2-19 09:43
卖家答应换货和承认瑕疵是两码事，自己的认为的想法不能作为事实依据。卖家在发现机器发回后有划痕，然后 ...

我收货试机就电话联系了卖家，他答应换货！有视频和故障联系聊天记录，发货前拍了完好的照片及证人，卖家21日的聊天记录里都承认可能环牛松了，运气不好，可见承认环牛故障存在，我也有视频证明啊！难道我为了换货还去伪造个证据？我发货前证明物品完好的证据不重要？卖家不拒收，收货后称我损坏器材，这时损坏器材的可能性渠道就太多了，卖家称我损坏机器，举证责任在卖家，仅提供个照片和证人证明就是买家损坏是不够的，我，物流和他自己都有可能！还有一种可能是机器没损坏，可以掉包的！我没有指明是任何一种，我只能证明我没有损坏！我提供的证据只能证明发货前机器完好，机器被损可能性有很多种！保价发货过去，德邦验货没有注明有损害，基本视为物品完好！你停车，大妈要看一下一个道理，确认代为保管物品的真实情况！为什么淘宝和论坛就肯定确认一定是我？我试机十来分钟就联系卖家换货了，第一时间留存证据包装完好发回去。如果我损坏器材我还敢发回去换？我赞成论坛的建议啊，只是提出了自己的疑虑，为什么就成了否认？先不谈论坛的检查是否能证明当时机器的完好，现在检查时间已经延误一个月！卖家还没表态呢，20日之前不表态就是我否认的？假如我是卖家，对方损坏了我的机器，一般卖家不可能买家一提出退货就退全款的，损坏机器的责任应该承担吧？至少双方心平气和接受这结果！我不是推理，我讲事情发生的事实！论坛、商家应该维护，也应该是在事实面前维护正当权益吧？卖家提供的我损坏的证据就是照片和证人，我提供了发货前完好的照片和证人，这是矛盾的，问题出在那儿？假设我损坏了机器发回去换，卖家退全款我还不依不饶的动机在哪儿？我占了便宜高兴还来不及，我啥都不会说，还让满世界知道？哎

iwhant8

家电论坛 发表于 2016-2-19 09:43
卖家答应换货和承认瑕疵是两码事，自己的认为的想法不能作为事实依据。卖家在发现机器发回后有划痕，然后 ...

卖家在多个我的帖子回复“该买家把我机子磕了后把机子退回给我，我怕麻烦就把钱全额退给他，哪想这人无耻的要我给他运费。以下是经过，欢迎围观
http://www.jd-bbs.com/forum.php? ... extra=#pid158247899”！我回复也是提醒论坛的每个朋友，没有造谣，中伤，陈述事实！反倒是卖家先骂人，对我职业等进行污蔑！明了事实经过前烧友一般是不会轻易发言的 ，求真的过程就是这样，反观其对待质疑的坛友的态度就可洞悉了！
我珍惜我在论坛的权益和明确自己的义务！我珍视这个平台，事实会大白于天下，换自己、平台、诚信商家一个和谐的论坛，大家都可以从我们的纠纷中得到借鉴！谢谢

家电论坛

iwhant8 发表于 2016-2-19 15:07
卖家在多个我的帖子回复“该买家把我机子磕了后把机子退回给我，我怕麻烦就把钱全额退给他，哪想这人无耻 ...

你就3个主题帖子，没有发现卖家在你帖子中回复啊。另外你说的卖家说过承担运费的截图请发出来，我是没有看到。
感谢你对论坛的支持，当然在论坛所有言行都需要有证据支配，谁投诉谁举证一直是论坛的处理办法，没有证据在论坛恶意扰乱秩序的我们会抵制到底。

家电论坛

双方对于买家提出的啸叫问题都有视频证据提供，但是视频本身并不能作为啸叫原因的证据（后期处理），所以双方都无法证明出售商品存在质量上的问题，运费责任维持淘宝原判决。

liuzhaotang

由于家电论坛系统更新，本人没有收到这个投诉贴信息更新的通知，今天上论坛查看投诉帖子才知道买家有回复，现在下午6点了，要赶着回家，今晚会对买家的留言进行一一回复，现在先上传机子没有任何牛叫和机子被磕碰的视频，视频中机子灯变成蓝色代表机子是开机状态，视频录制的时候为了证明我没有对声音进行合成处理，我也在外壳上敲碰发出声音来证明视频的真实性。
以下是视频的链接。
http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ3ODg3OTM3Ng==.html

liuzhaotang

iwhant8 发表于 2016-2-13 11:43
我收货后就晚上试机抱出来十多分钟，然后就放进原包了，聊天记录可以看到我既然联系卖家换货了，我不可能不 ...

以下是机子没有牛叫和机子被磕碰的视频， 视频中机子灯变成蓝色代表机子是开机状态，视频录制的时候为了证明我没有对声音进行合成处理，我也在外壳上敲碰发出声音来证明视频的真实性。
以下是视频的链接。
http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ3ODg3OTM3Ng==.html
买家在拿到机子后把机子磕了，想把机子退回换我另外一台机子，人品有极大的问题。当时想进行拒收处理，不过机子在没有保护的情况下由快递员用自行车运回去，容易造成损害，机子拒收后会存放在德邦的仓库里，没有任何掩盖，有很大被盗的风险，买家只买了8000保险，也就是我到时只能够得到8000元的赔偿，权衡再三，只能无奈收货。
再次重申一下，我在整个交易里面没有得到过买家一分钱，息事宁人换来的结果只是换来一台被磕的机子和无尽的帖子骚扰，希望家电论坛能够主持公道。

xsox

这架打得。。。。。挺激烈的，不明觉厉。希望双方能够心平气完美解决！

liuzhaotang

买家张勇提供所谓的证据存在极大的问题。
1.张勇提供的视频是造假的，我不相信张勇有能力去做电脑的混音效果，但只要在录制视频的时候在旁边放置一个养鱼用的加氧泵，视频录制的时候开启加氧泵，就可以模拟做出机器有牛叫声的效果，做出这个视频。
  我这里有机子没有问题的视频证明，视频录制的时候为了证明我没有对声音进行合成处理，我也在外壳上敲碰发出声音来证明视频的真实性。
   http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ3ODg3OTM3Ng==.html

2.张勇本身是派出所民警，让辖区里面的德邦物流来发货，我发货给他的时候运费是192元，他运回来只要132元，可以少付了60元，要知道德邦是管理很好的公司，全国的价格都是统一价格，哪怕是不同地方也只可能存在极少的差价，同样的重量不可能存在1/3的差价，而且他是让德邦重庆总部的经理来做证明，有常识的人都知道作为经理是不可能会负责具体发货，也不可能知道这些细节，这个经理凭什么出来作证，另外那怕是出来做证明德邦公司正常的处理也只会业务员出来做证明，张勇既然能够请得动人家德邦分部的经理来做证明，可见交情非同一般， 所有证据都只能证明当地德邦公司和张勇这个辖区民警关系极为密切，一起做这个假证。

3.张勇在把货物发回来的时候曾经要求我在没有收到货物的情况下把另外一台机子发给他，这表明张勇心虚，怕事情败露，另外也证明张勇认为我的货物没有问题，如果机子有问题，他会对我失去信心，不敢让我把另外一台机子发给他，幸好我当时处于风险管理，拒绝了他的要求，张勇这种既认为我机子有问题，又让我把机子再寄过去的这种行为本身就存在矛盾，不和逻辑。

4.张勇的图片只能证明他收到机子的时候机子的状态，并不代表这个是退回来时候机子的状态，反而证明他收到机子时候外观没有任何问题，从证据的严谨性来说，张勇至少应该证明3张图片来证明把货物发回来时候的状态（1.机子的图片， 2.机子放在原包装里面的图片，3.打包后整个货物的图片， 所有图片都应该背景环境，光线色温一致，这才能在一定程度上说明机子返回时候的状态就，但仍旧有作假的可能性）。

重申一下，我整个事件中没有拿过张勇的一分钱，当时出于和气生财的从商原则当时就把张勇的钱全款退给他，还遭到不断的骚扰，张勇在论坛上只有三个帖子，还黑白颠倒的说我在他帖子上恶意留言，恶人先告状，而且他在我所有售卖帖子上的恶意留言已经严重影响到本人的正常售卖，现在出于证明自身清白的需要，我可以把机子寄到北京做开机检验，发过去北京的时候机子会打木架并购买16000元的保险，退回来也会同样操作，如果验出机子有问题或者曾经修过，这次检验所产生的所有费用和张勇提出运费赔偿由本人负责，但如果机子没有任何问题和维修历史，这次检验所产生的所有费用（打木架，运费和保险）由张勇负责，如果张勇答应这种解决方案后，双方都自行打款1000元给家电论坛作为保证金，事情完结费用清算后，家电论坛再把钱退给双方。

请家电论坛主持公道，清除这种黑白颠倒和造假的人， 还论坛一个良好的交易环境，也换我一个清白，几百元是小事，但机子被磕后不做追究，还要被人索取运费和不断骚扰，这口恶气难以咽下，也希望双方把手头上所有证据都公示出来，欢迎各位烧友进行围观评论，本人也会进行详细解答，谢谢。

iwhant8

家电论坛 发表于 2016-2-22 16:06
你就3个主题帖子，没有发现卖家在你帖子中回复啊。另外你说的卖家说过承担运费的截图请发出来，我是没有 ...

是我在卖家的跟帖的回复，不是主题帖！主题帖也欢迎卖家去提醒大家围观我的“无耻”，我欢迎,我相信坛友和论坛最终能分辨是非！！本帖4楼淘宝举证截图中1月24日卖家两次提到换货回的运费他出（如果机器有啸叫），卖家的证据如果在拒收前提出，我会让德邦运回重庆，确认瞌伤后与卖家协商，如果不能换货，这个苦果我自己承担！卖家收货前不联系我，收货后指我损坏机器，不拒收机器就算被损，责任就不完全在我了，没有一个卖家会签收后跟买家提出物品损坏，还退全款！拒收后商品铁定返回买家，淘宝商品为买家收货状态，支付宝货款该谁的相信大家都知道，铁定是卖家的！卖家如拒收才表明了损坏的真实性，责任在买家及物流！卖家向我泼再多污水只能证明一个问题，人品缺失！既然提出我所有证据系造假，你的证据全是真实的？你自己去说服网友！交易的沟通很多都是电话交流的，我签收后很快联系卖家换货，聊天记录、视频、发回运单时间等可以佐证换货的真实性，商品没问题我还要付两次运费购买？为什么是换货而不是退货？卖家如果不是在电话中告知另一台他正在听，完好，我也不会提出换，直接退货了事！退货我就更不会保价发货还支付运费了，我不知道发到付？在销售帖中网友“雪狼苏其”的三点意见大家可以参考，（http://www.jd-bbs.com/thread-5804426-3-1.html）这帖子中全部淘宝举证及聊天记录都是我提供，为什么不是卖家？自认为手上的证据可以铁定指认我损坏了机器，为什么不是德邦或他自己？更别说还可能是另一台的壳！签收后再多问题你都默认了，再指责别人是不是欠妥？网络都有记忆，往往sb都是自证的，暴露智商的短板！

liuzhaotang

我既然在论坛上卖音响，当然是想把东西卖出去，那为什么却不把音响卖给张勇呢？原因只有一个，机子被磕了不爽，觉得张勇这个人的人品有极大问题，磕了机子还造假证据，或许张勇辩解说我是机子有问题心虚，那我现在按照家电论坛的提议，可以把机子寄到北京做开机检验，发过去北京的时候机子会打木架并购买16500元的保险，退回来也会同样操作，如果验出机子有问题或者曾经修过，这次检验所产生的所有费用和张勇提出运费赔偿由本人负责，但如果机子没有任何问题和维修历史，这次检验所产生的所有费用（打木架，运费和保险）由张勇负责，张勇答应这种解决方案后，双方都自行打款1000元给家电论坛作为保证金，事情完结费用清算后，家电论坛再把钱退给双方，是非黑白来个了断。张勇！ 你就别再高喊口号妖言惑众了，来点实际的吧，既然你狡辩说淘宝对你不公，我再给你一次机会，让家电论坛再做一次裁判，你到时别再像个老赖皮一样又说家电论坛裁判不公就是了。