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楼主: aomei

[音箱] 敢于梦想,敢于超越——ATC SCM20SL“太阳神”HI END书架箱作品问世

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发表于 2016-6-22 10:07 | 显示全部楼层
楼主兄弟的作业还未完,
严重期待!
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发表于 2016-6-22 15:19 | 显示全部楼层
楼主兄弟好,烦请就按侧后板25mm设计,

传到我朋友的QQ。谢谢兄弟!




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 楼主| 发表于 2016-6-22 17:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 aomei 于 2016-6-22 17:52 编辑
imidazole 发表于 2016-6-22 15:19
楼主兄弟好,烦请就按侧后板25mm设计,

传到我朋友的QQ。谢谢兄弟 ...

ATC SCM20SL太阳神HI END书架箱,音箱图纸来了:
ATC SCM20SL太阳神HI END书架箱及脚架图纸20160622-箱体.jpg

ATC SCM20SL太阳神HI END书架箱及脚架图纸20160622-前面板.jpg

ATC SCM20SL太阳神HI END书架箱及脚架图纸20160622-分频器连接板.jpg
CDP:orpheus zero
DAC:assemblage DAC3.1(4片PCM1704)
AMP:荷兰灵狮8+12前后级
音箱:ATC12 20 100
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 楼主| 发表于 2016-6-22 18:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 aomei 于 2016-6-24 21:05 编辑

关于音箱的箱体处理:

1、音箱内壁需要贴上汽车用的大能止震板,张贴之前,先要清理内部脏污杂物,需要2张大能品牌的止震板。
2、等到音箱全部定版之后(分频器和T型衰减器都搞定了),可在音箱内部四周贴上玻璃纤维棉(室外楼梯口戴口罩戴手套操作),我选择的是带背胶的玻璃纤维棉,四周都贴了,一只音箱大约需要1公斤,效果非常棒,出来的声音纯净啊!
3、高音单元的密封:在淘宝购买110mm*105mm*1.25mm厚度的密封圈,直接可以用,效果不错(淘宝链接:https://item.taobao.com/item.htm ... 3134&_u=n1d9e5o4c10)。
4、关于低音单元的密封,可以直接把原厂的拿过来用,也可以贴EVA音箱密封胶条,淘宝有售。
5、关于前面板和音箱前障板之间的密封,不用安装任何密封垫,靠音箱前面13颗螺丝,即可牢牢密封!
6、关于分频器连接板的密封,也可以用EVA音箱密封胶条四方贴好,然后螺丝锁紧即可很好密封。



音箱内部贴上止震板,我用矿泉水瓶子装满水,然后把止震板滚紧。
音箱内壁敷贴止震板1.jpg
音箱内部敷贴止震板2.jpg

再来一张音箱正前面主视图(autocad截图):
音箱正前面主视图.png

CDP:orpheus zero
DAC:assemblage DAC3.1(4片PCM1704)
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音联邦
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 楼主| 发表于 2016-6-22 18:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 aomei 于 2016-6-27 12:30 编辑

这一节谈谈分频器的制作要点:

1、两个电感之间(低音电感和高音电感)的距离,最好大于200mm,这样两个电感之间的感应微乎其微(下面照片中的这款分频器,已经从设计上杜绝此问题)。
2、电阻应远离电感,建议大于50mm的距离。
3、低音输出连接至喇叭单元的连接线,应从电感一端(+极)和音箱接线柱(-极)引出。
4、低音内部连接线,至少大于2.5平方,我选择的是4平方的古河单晶铜。
5、高音内部连接线,应选择高音细致光滑的线材。
6、分频器定版之后,应用热熔胶固定各元件,防止震动影响声音。

7、关于铜箔电感,强烈建议选择12awg规格的铜箔,内阻低带来的好处实在是太多了。
8、高音高通电容,如果你在意韵味且不惜成本,可以选择audio note 铜箔电容。
9、关于T型衰减器的串联电阻,建议选择mills无感电阻,分流电阻可以选择jantzen绕线无感电阻。

10、关于高音单元的正接和反接:按理论,两单元高低通都是两阶分频的时候,高音单元应反接,正好可以让高低音的声相位一致。实际中,受到诸多影响,则应按实际情况来定夺,如有测量套件则最好。在我的系统里面,高音单元宜正接,出来的声音:饱满、大气、圆润、高低音单元融为一体;反之则音场缩小、高低音单元脱节、中频凹陷、人声单薄尖瘦。




分频器电感电阻位置安排.JPG







CDP:orpheus zero
DAC:assemblage DAC3.1(4片PCM1704)
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香港弦声音响
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发表于 2016-6-22 21:19 | 显示全部楼层
伟大的工程!
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 楼主| 发表于 2016-6-23 16:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 aomei 于 2016-7-1 16:42 编辑

原厂12对比20太阳神,声音对比感受:


第一张CD:《藏密》——瑞鸣唱片第二首《仪式》,爆棚大碟,尽你所能开大音量吧(大于90db音量)。
藏密cd.jpg


原厂12,一如既往的饱满厚重、沉稳如山、大鼓一出,直击心扉;20太阳神一开声,咦?......怎么“还是原来的配方,还是熟悉的味道”?法号一出,嘹亮而深远,威震四方;大鼓一出,哇,哇,哇......鼓皮震荡的能量感、竟然穿墙透壁、仿佛弥漫十方世界!一波一浪冲向天际,震撼身心!荡尽污浊!鼓皮弹性极佳,不由你不得不惊叹加感慨!ATC所宣称的“演绎鼓声举世无双”,果然名不虚传,真乃实至名归!——听到此处,我竟然情不自禁的笑了,之前种种担忧,不复存在。得益于20太阳神的箱体设计和避震处理妥当,任你天翻地覆、翻江倒海,我自岿然不动、稳如磐石。


原来,20太阳神书架箱,其低频的下潜更深,听大爆棚音乐时,暗能量更强烈,低频能量氛围感更浓重;低频力度明显增加,弹性极佳,直呼过瘾!但低频速度感、冲击力(指的是低频速度冲击感),反倒是12略胜一筹,这得益于12容积较小的缘故,但事物总是呈现两面性,12的低频速度虽略胜一筹,但低频下潜、瞬态、透明度却是20太阳神胜出三筹。观听12的低频,相对20来说偏向硬朗、瞬态模糊;而20的低频,相对12则更加宽松自然、瞬态清晰——这主要得益于20的容积较大的缘故,这也是为什么ATC公司更新过几代20和19,而从未更新过12的原因所在,因为ATC公司觉得20升的容积总体来说更平衡、更宽松自然,这就是ATC的文化底蕴。

从最终的听音感受就验证了:低通电感内阻越小,低音越强(下潜、力度、弹性等),功放控制力就越好。

关于分频器电感内阻的科学分析计算依据,请自行百度:分频器低通电感内阻RL对扬声器Q值影响的定量分析
http://www.doc88.com/p-7748768006424.html







CDP:orpheus zero
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发表于 2016-6-23 18:40 | 显示全部楼层
意犹未尽,继续继续!


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 楼主| 发表于 2016-6-24 22:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 aomei 于 2016-6-24 23:07 编辑

原厂12对比20太阳神,声音对比感受:

第二张CD:《如来如去》——风潮唱片

如来如去.jpg

目录

01 天外天 5:00
02 达塔伽达 4:27
03 冥想 4:01
04 虚空之心 6:27
05 色界 6:01
06 树有风 4:04
07 四方之舞 5:07
08 如来如去10:45


这也是一张爆棚大碟,需要开大、再开大音量,直到你功放和音箱的极限,才能领略其中的震撼感受。
第一曲《天外天》:沉远的钟声,自遥远的天界、透过层层下界诸天,震撼传来......原厂12表现的要沉闷一点,20太阳神表现的则更加低沉、更震撼一点,音场更宽广一点;


第四曲《虚空之心》:一声惊雷,自无尽虚空骤然而来、骤然而去,不知来自哪里?又要去向何方?只是无尽虚空......原厂12表现的一如既往的沉闷稳重,20太阳神表现的则是更加低沉震撼、幽远而深邃!雷声在天际爆炸、扫荡的轨迹和空间感比12强烈很多、如身临其境。


CDP:orpheus zero
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 楼主| 发表于 2016-6-25 00:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 aomei 于 2016-6-25 00:06 编辑

题外话,一直受到美国Stereophile佳评的Joseph Audio出的一款书架,采用的SEAS单元配置:中低音单元是5.5寸的E0049,高音单元是E0011,售价则高达4-5W。

Joseph Audio 书架箱.png
CDP:orpheus zero
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 楼主| 发表于 2016-6-25 22:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 aomei 于 2016-6-25 22:04 编辑

老款20,为何声音听起来发暗?请看其他烧友测试的频响曲线

atc scm20 spl频响曲线5-10k有谷凹陷 hifidiy论坛下载.jpg


原来,在6k~10khz频段,有一个非常明显的凹陷,导致听感高音发暗。
CDP:orpheus zero
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 楼主| 发表于 2016-6-26 23:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 aomei 于 2016-7-1 20:01 编辑

原厂12对比20太阳神,声音对比感受:

第三张CD:《十二女声》——妙音唱片

十二女声.jpg



第四曲:枉凝眉》--晏英演唱
歌词:
一个是阆苑仙葩 / 一个是美玉无瑕 / 若说没奇缘 / 今生偏又遇着他 / 若说有奇缘 / 如何心事终虚化 / 啊
一个枉自嗟呀    / 一个空劳牵挂    /  一个是水中月 /  一个是镜中花 / 想眼中 能有多少泪珠儿 / 怎经得秋流到冬尽 春流到夏 / 啊

更换seas e0011高音单元之后,我知道大家最为关注的,是不是还是ATC声?请往下看。
原厂12把这首曲子演绎得愁肠百断,令人感叹人间爱情缘分、虚幻无常,总体音色呈现淡淡的暗色调:女声悲愁、只见佳人空流泪;暗恨古今、无奈落花终流去......

有一定发烧阅历的,都知道,向来atc与dynaudio分庭抗礼的,便是这“人声”与“高频”之争。喜欢中频厚重浓郁、韵味悠长的,那是atc的独门绝技;喜欢高频飘逸细致、清爽明亮的,便是dynaudio的看家本领。故有atc玩家嫌弃dynaudio缺些韵味,而dynaudio又抱怨atc暮气沉沉。

世间有没有这样的音箱?既有atc的浓郁中频,又有dynaudio的细致飘逸。

20太阳神把这首曲子演绎得更加悲戚哀怨,肝肠寸断,身在人间心已去,仿若穿越古今,即便是虚幻缘分,也想留住永恒的虚幻......穿越时空,怎奈无缘终不见;泪眼绵绵,任他冬尽春夏去......问苍天,情为何物?直叫人身心长恨绵绵无尽头!

20太阳神,总体音色,和12极像,一时竟然难分彼此。原厂12的中频非常浓郁厚重,然20太阳神的中频同样非常浓郁厚重有过之而无不及;12的音场大气、20太阳神的音场更大气,低频像金字塔一样厚实宽松自然;女声呢?12表现的略暗色、人声仿若“”在音乐当中,犹如水中月镜中花;20太阳神表现的女声,更光滑柔顺,略微年轻两三岁,但更加清纯细致、仿佛人声从音乐背景中“走”出来了,栩栩如生、身临其境,乐器各声部的空间感、聚焦感历历在目、纯净透彻,仿若九寨沟那一片高原雪域的纯净清澈、人声的情感表达更完美!韵味更到位!音乐的节奏感、动态对比、瞬态层次感更强烈——你会情不自禁的融入音乐当中去,亦若主人公,融入那悲愁暗恨无尽中,直叹人间“有情人”难成眷属......

总结:
1、20太阳神和12的中频,差不多的厚重浓郁,20的中频更坚实、密度更高、微动态对比更强烈;12的人声像是“化”在音乐中,20太阳神的人声更像是从音乐中“走”出来了;12的乐器泛音少一点点,20的乐器泛音悠长细致一点点,但两者的人声音量大小则差不多。
2、20太阳神的中频更清纯透彻、高频更加飘逸细致;
3、20太阳神的空间感、聚焦感栩栩如生,远远好过12,器乐各声部的分布更是错落有致;
4、20太阳神的低频下潜、力度、弹性,明显好过12;
5、20太阳神比12的高频更细致光滑;

6、最关键的还有一点,20太阳神再也不用像12那样需要开大声听才过瘾,在这方面比12要好一点点,中等正常音量欣赏即可,因为有较好的低频能量感衬底,有非常漂亮的高频增加光泽神采,但是,大声点还是更好听。而且最为关键的是,20太阳神开大声音听,再也不会像12那样发粗!无论多大声音,即便是爆棚天翻地覆,总是保持那份细致!——这便是旗舰高音单元的美丽!


顶级的高音单元、hiend的元件,确实可以造就更加清纯高贵的声音素质!


通过和原厂12的对比,发现,20太阳神还是原厂“ATC味道”,低频多了一份能量,中频多了一份清纯、高频多了一份细致。至此明白,seas e0011也是厚声高音单元,但更加清纯透彻,仿若加拿大的极光,又像九寨沟的五彩池,除了纯净,还有透彻!

拥有20太阳神,既有ATC的中频厚重浓郁,又有dynaudio的高频细致飘逸,夫复何求?!
CDP:orpheus zero
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楼主兄弟好!
根据兄弟的使用情况,估计太阳神箱的灵敏度
是多少。
我有20多瓦的大功率直热单端,试推老20,味
道非常好,但动态和细节不行。
谢谢兄弟的好文和无私奉献!

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 楼主| 发表于 2016-6-27 13:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 aomei 于 2016-7-7 10:46 编辑
imidazole 发表于 2016-6-27 12:33
楼主兄弟好!
根据兄弟的使用情况,估计太阳神箱的灵敏度
是多少。

1、估计20太阳神箱的灵敏度是多少?
2、用20多瓦的大功率直热单端,推动老款20,味道非常好,但动态和细节不行?

首先告诉你一个秘密:我的12音箱,原厂宣称灵敏度是85db,但通过高音单元的灵敏度衰减量(衰减了8.27dB)来看,我估计12的真实灵敏度大概在83dB样子(=高音灵敏度-衰减量=91-8.27=83dB)。照这样推算,老一代的atc20宣称灵敏度是83db,其真实灵敏度则只有81dB的样子!也不知道这样推算对不对?


然后回答你的问题:
1、灵敏度的概念,应该是指单元在负责的频率范围内平均音量大小,而不是单指某段频率的灵敏度。如果这个概念清晰了,再来理解20太阳神音箱的灵敏度问题,虽然20太阳神的低频下潜、力度等改善了,但这也仅仅是这一小段的频率范围,不代表低音单元负责的整体频率范围!故20太阳神的灵敏度从原厂12升级过来后的灵敏度还是维持不变,依然是原厂宣称的85db,但是因为低通电感内阻减小一倍,你会感觉到低频下潜、力度、弹性更好,功放更容易推动和控制,仅此而已。


顺便提醒一下,如果你要升级你的原厂20到20太阳神,灵敏度还是83db。因为你的是老款20,其灵敏度确实比后来的12、19、新款20都要低2db。


2、你提到:用20多瓦的大功率直热单端,推动老款20,感觉味道非常好,但动态和细节不行?
我的经验告诉我,如果推动20的功率过于偏小,则无论低频和高频,都会严重压缩,最后的听感就是中频缩成一团、蜻蜓点水、软绵绵、柔糊糊、慢吞吞的样子。要知道,ATC20发起威来,那可是气吞山河!原厂推荐的是50W-300W功率。我的建议是100W-200W左右即可推动的非常好。你可以到网上寻觅一部翩美A30.2后级来推动20,这部后级的功率是120W/8欧姆、200W/4欧姆,双350W环形变压器,推力和音色都非常和atc对路,价格也不贵,只有8K左右的样子,而这也正是我下一步的目标,玩双后级分别推动20的高音和低音。至于前级,你自己根据自己的喜欢选择吧。


如果你还是维持你现有的功放不变,升级到20太阳神依然还是有较大改善的,至少中频更加清纯透彻,高频更加光滑细致。但是功放升级的余地就太巨大了。


升级seas e0011高音单元,无论是中频厚度和质感、还是高频的细致和飘逸,或者是atc玩家最关注的音乐韵味,都会有巨大的改善!所以,升级到20太阳神,无愧太阳神的称号,也对得起hi-end书架箱的称号,超过原厂20,那是不容置疑的。20太阳神,在书架箱当中,放眼天下,对手难找矣!
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