敢于梦想，敢于超越——ATC SCM20SL“太阳神”HI END书架箱作品问世

ygy9001

巴莫贝 发表于 2016-6-18 13:03
原厂是不敢像楼主这样用料的

　　应该说原厂　估计舍不得也不会像楼主这么用料．

　　注定楼主ＤＩＹ　的音箱难成功，　往往音响玩多了，

　　炒作越历害的材料其实也是最坑的材料，浪费ＤＩＹ　烧友的人民币

　铜箔电感　永远不会如绕线电感，　　因为铜箔电感的节面积大，易加大电感自身的电容值

　声音就要比　5-10元的铜线电感蒙，　低音电感必须铁蕊，　别问为什么，　磁饱和才能低音饱满．

aomei

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ygy9001 发表于 2016-7-3 09:29
　　应该说原厂　估计舍不得也不会像楼主这么用料．

　　注定楼主ＤＩＹ　的音箱难成功，　往往音响玩 ...

关于铜箔电感的优缺点争论技术问题，不是本帖的讨论范围，今后大家要讨论技术问题，请移步hifidiy论坛去讨论，对于铜箔电感之优缺点问题请大家不要在本帖回帖讨论。大家可以看完hifidiy论坛关于对铜箔电感的看法这个帖子，里面有实验数据，看完自然就会明白到底是铜箔电感好？还是空心电感好？由于本家电论坛的限制，无法直接链接到hifidiy论坛，请百度：大家对铜箔电感的看法：

https://www.baidu.com/s?ie=UTF-8&wd=%E5%A4%A7%E5%AE%B6%E5%AF%B9%E9%93%9C%E7%AE%94%E7%94%B5%E6%84%9F%E7%9A%84%E7%9C%8B%E6%B3%95

这是从hifidiy论坛直接转过来的部分内容：




上面的实验证明集肤效应在5000Hz时已经有很明显的影响了，某些人拍拍脑子就说对音频毫无影响是不对的。

vocal

ygy9001 发表于 2016-7-3 09:29
　　应该说原厂　估计舍不得也不会像楼主这么用料．

　　注定楼主ＤＩＹ　的音箱难成功，　往往音响玩 ...

低通上把空心换成铁芯，声音是一耳朵的糊。
音响讲究的是搭配，SEAS的高音分频点低、失真小是优点，但音色偏亮，容易有毛刺感，不如绅士宝耐听，上点补品比较好，楼主正好搭配对了。

ygy9001

vocal 发表于 2016-7-4 23:27
低通上把空心换成铁芯，声音是一耳朵的糊。
音响讲究的是搭配，SEAS的高音分频点低、失真小是优点，但音 ...

只为了　音质上的清淅度与透明度而破坏了低频的下潜与　低频的饱满度，　这样的低频是得不偿失的．

　　测试低频好坏　不单只是听人声的透明度　，　　还是必须尊循音质的高中低三频的平衡．建议试音时尽量用鼓声来测试低频的饱满度
　　认真掂量掂量，　贵材料并不等于最终留在音箱内的好材料．　仅是建议，　因为个人制作音箱时

　反复比较名箱的声音，最终声音仿效与明箱的听感一致时才恍然大悟，　真是浪费了不少人民币之谈．

　ＤＩＹ　论坛坑人，　楼主还这样执迷不悟，损失的后果是更为严重．　买材料的银子必竟是我们这些烧友

　的血汗钱，　　　为了好音质的同时千万不要白花与浪费了．

vocal

ygy9001 发表于 2016-7-5 00:15
只为了　音质上的清淅度与透明度而破坏了低频的下潜与　低频的饱满度，　这样的低频是得不偿失的．

　 ...

为什么空心电感会牺牲的低频的下潜和饱满度？
是因为相同线径相同数值的电感，直流阻抗会有一定差异，
以常用的1.2线径的1.5mh电感为例，空心电感的直流阻抗约0.5不到点，铁心电感大约0.3多点，这样曲线上会有1db不到的差异，影响不能算大，况且只需要加大线径即可达到直流阻抗相同。
但是空心电感的通透，却是铁心电感永远都达不到的，不知何来得不偿失一说？

曾经，我有"仿"过一套名箱，只是箱体和喇叭组合与所谓"名箱"相同，但声音却是我自己喜欢的声音。
相同的食材，不同的味道，在乎于心，在乎于己。
我们玩DIY，无外乎两个路数：和真实一致，或者和自己的偏好一致。但绝对不追求和名箱一致。
因为，追求和名箱一致，只是被器材玩，不是玩器材。DIY，玩的就是任性，玩的就是个性。
科学的DIY，不玩玄学，便不会浪费钱财了。

zbslaw228

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真烧友！注意别烧坏了脑子。

aomei

vocal 发表于 2016-7-4 23:27
低通上把空心换成铁芯，声音是一耳朵的糊。
音响讲究的是搭配，SEAS的高音分频点低、失真小是优点，但音 ...

我选用的是12awg的铜箔电感，0.5mH电感量，其内阻低至0.13欧姆。而atc12原装箱子采用的是1.2mm线径的空心电感，实测直径只有1.1mm，同样是0.5mH的电感量，而内阻却高达0.25欧姆。


由此可见，选用大号的铜箔，其电感内阻更低，上面的例子中，铜箔电感差不多比空心电感的内阻小了一倍。


由此带来的声音表现是：低频下潜、弹性、力度、能量感、层次感、控制力等，都比空心电感明显好一点，声音更加通透自然。


另：我选择的这款seas e0011高音单元，分频点并不很低，atc公司官方宣传大约在2.8khz左右。seas e0011高音单元其声音特点是：纯净透彻、质感较强。对于0011高音单元的表现之靓，超出我的期望。

vocal

aomei 发表于 2016-7-5 21:25
我选用的是12awg的铜箔电感，0.5mH电感量，其内阻低至0.13欧姆。而atc12原装箱子采用的是1.2mm线径的空心 ...

SEAS E0011达到1mm的线性冲程，分频点轻轻松松做到2k以下。泛音细节丰富，扣人心弦的感觉很好，本欲出售，不舍，收回。

aomei

imidazole 发表于 2016-7-2 17:50
还在研究阶段，有新的提升想法，不成熟，在试验！

20上高音单元是vifa d27tg-46-06，我从网上找到vifa d27tg-45-06高音单元的灵敏度是91dB，正好和12上的高音单元vifa d26nc-55-06的灵敏度是一模一样的，都是91dB。据此推算，如果20要升级到seas e0011高音单元（灵敏度是89dB），则T型衰减器应该和我的20太阳神一模一样。但这仅仅是推算，具体还要实测试听才知道。

aomei

vocal 发表于 2016-7-6 00:07
SEAS E0011达到1mm的线性冲程，分频点轻轻松松做到2k以下。泛音细节丰富，扣人心弦的感觉很好，本欲出售 ...

ATC公司习惯把分频点放在2.7k~2.8khz左右，可能是因为atc的中低音单元的中频浓郁突出的原因。


如果高低音单元都非常优秀，且频率分配（即分频点）和功率能量分配（指的是高音衰减量）合理的情况下，则：
分频点高一点，中低频浓郁厚重一些，宽松自然一些、甜美一些；音色细致飘逸；但空间感、定位感模糊一些，中频的动态层次感弱一些；
分频点低一点，中频动态力度和节奏感强烈一些、透明度好一些，音色阳刚明亮一些，空间感和定位感精确一些，但高频细致度差一点，显得粗声一点。

到底分得高一点好，还是分得低一点好？除了根据喇叭单元特性之外，还要看自己的喜好而定，各花入各眼。

关于功率能量分配（指的是高音衰减量），如果以高低音单元功率分配能量完美平衡作为参考标准的话（声音自然准确），那么：
如果高音衰减量超出参考标准越多，则声音越柔化无力、人声中气越衰弱、箱声越闷越明显、高低音脱节越明显、聚焦定位感越靠后越模糊、高音解析力越淡薄......
如果高音衰减量对比参考标准越不足，则声音越明亮、人声中气越来越过于浓烈、节奏感越来越过于强烈、高低音脱节越明显、音场越来越前倾......


其实分频器的设计，其核心精髓就是频率分配和能量分配！——这是我玩ATC分频器的体验。

mc3362

楼主热情这么高，后续是否有做三分频的计划，并且在效果上超越ATC三分频厂箱的想法？

aomei

mc3362 发表于 2016-7-13 18:48
楼主热情这么高，后续是否有做三分频的计划，并且在效果上超越ATC三分频厂箱的想法？

我没有做三分频的能力、精力和财力。哪敢妄谈超越ATC原厂三分频？！

我这里只是利用ATC原厂两单元两分频的理念，利用原厂同样的馒头中低音单元，利用原厂同样的箱体容积，利用原厂同样的分频线路，利用原厂同样的分频点，只不过是更换了更高级的高音单元并调整匹配了高音衰减器而已（其实ATC更高级的三分频音箱产品就有用到seas黄金系列高音单元E006），仅此而已。

我只是站在巨人的肩膀上，再深入一步发挥而已！只要有激情，只要有梦想，谁都可以站在巨人的肩膀上，站的更高那么一点点、看到更多那么一点点！

其实ATC两单元两分频的音质就已经足够满足我了。

李探花

楼主,到你升级了,把SCM12那两个中低音卖给我.

aomei

李探花 发表于 2016-7-13 21:48
楼主,到你升级了,把SCM12那两个中低音卖给我.

我就是把12那两个中低音单元移到我的20太阳神音箱里面了啊！没有多余的馒头中低音单元，除非不玩atc了，呵呵。
atc馒头中低音单元，确实厚润浓郁好听！现在是好的高音单元容易找，但是密闭式中低音单元非常难得啊！似乎只有atc还在做，但是人家不单独外售喇叭单元，也是烧友一大无奈之事啊！

必须要有好的中低音单元+好的高音单元，才有完美浓郁的独特音色享受！

wgvf

佩服楼主的发烧精神到这个程度了，每个发烧环节无一漏网