174先生，你应该向本坛受人尊敬的普兰老师道歉~~~

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狱霸 发表于 2018-9-2 16:38
174这人要心得没心得，要录音没录音，连洗脑标配的摆拍器材照都没有，完全是空口白话跟人闹

    你不是音响工程师吗？怎么连手机录音笔的唛在100HZ以下频响线滚降的知识也不知道，这样的录音在比较高级器材的差异中有什么意义。 这是技术点。其次是我玩器材是根据自己的爱好财力的平衡点，玩机是自己的事，我不愿去跟别人PK 不可以？ 而即便要比，这种录音方式能比吗？
你要是平时我这样的思辨，就不用冒充工程师，拿这么低的工资埋怨社会对你不公，以致一水二手还有假货。呵呵。
   我的器材我已经用文字介绍了多回，我不喜欢拍照。 而且如若我拍出来了，你等会说我炫耀，拿高级玩家来压我，好像高级玩家是你们爸似的；我不拍了，你等又看不起我，你的意思就是我没有一件拿得出手的器材。象你的工程师派斯一样是捏造的。   拍不拍结果一样，你们都会掼烂山芋。  跟你我就不扯其他玩机经验了。你应该记忆犹新，我能从照片上看出你个丹拿高音是假货，这是我玩丹拿高音的经验心得。
  其实我最关心的是你现在的生活条件有没改善好转，顺便告诉你，上海从9月1日起供应新配方的汽油，其排放指标高于欧标6，从此以后你不必再为中国汽油的品质而叨叨了。

273174

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123haha123 发表于 2018-9-3 10:40
你这个文革余孽，只会扣帽子，打棍子。说几句真话就是诋毁社会，你一个专为邪恶唱赞歌的主，众叛亲离，小 ...

我为邪恶唱赞歌？ 你说给大家听听，我唱的什么邪恶？ 我可以告诉大家你诋毁中国社会为反华势力帮腔，而且大家可以从你发帖记录里找到。   说到报应，你们这些为外国反华势力帮腔的准汉奸，都不得好死。

小小小胖子

在这个物欲横流的时代，很多大师大神，包括某些版主写的帖子，都带着浓厚的商业气息背景【当然，一些版主也是不得已为之，为了论坛的生存】，而普兰老师不带一点点商业诱导，普兰老师推荐的器材和玩法都是价廉物美的方法，让我们发烧友看见了另外一个天地，如果还去质疑普兰老师这样和蔼可亲的老人家，真的值得大家反思了，【此帖不是为了批判174，也不是为了赞美普兰老师，因为我和他们两个都不熟，我只不过实话实说】

神化道

slquan 发表于 2018-9-2 14:03
现在看来，174同志最大的爱好除了到处标榜宣扬自己是学中文学逻辑的，炫耀买了什麽、在哪里吃了外 ...

174同志到处标榜宣扬自己是学中文学逻辑的, 却从来不说什么学校，从其文章中也看不出有什么高深和严谨，难道是什么夜大、职大混的文凭？

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老蒋 发表于 2018-9-3 10:37
你这话看起来好高大尚？
老杨是二三线城市的，你是大上海的，这种地域优势给你争光了不少啊？

二三线城市在计划经济时代职工工资低，而早退休的工资也比一线城市低，这是一个普遍的事实，但是你却别有用心去个体反驳。 现在改革开放，二三线城市做老板的不少，高薪的也不少，比如我们论坛上南宁烧友用好器材的不少。而上海也不是都有钱，一般白领和职工收入也不高。倒是现在那些玩耳机的年轻白领，耳朵好，欣赏音乐品味高，有经济势力，将来hifi是他们说话。我们这代人不得不服。
   我既然是一个功放和音箱的diyer，不要说拆开摩机的经验，自己当然有反复摩改的经验。  我认为这个平台就是把各自的经验拿出来共享，而不要  同行相轻。 也请大家看清，你这种人今次不是与我交流经验，而是报我批评你诋毁中国社会的一箭之仇。 现在你收敛多了。如果真是随着祖国的强盛和自己社会经验的积累突破，想清了事，那就不要为以前我们之间争论耿耿于怀。如果你还是对我的政治立场深恶痛绝，那就直接单挑谈政治，不要假借普兰，老杨。 你不像普兰，有钱玩专业器材，你也不像老杨有能力摸摸弄弄， 你都欠缺。 有政治观点的恩怨就直接说。

老蒋

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273174 发表于 2018-9-3 11:09
二三线城市在计划经济时代职工工资低，而早退休的工资也比一线城市低，这是一个普遍的事实，但是你却别有 ...

东拉西扯干嘛？
你自己既愚有笨，被大伙不耻，现在又扯你政治一管正确的大旗想漂红自己，为自己掩上一块爱国主义的遮羞布。
老套路，不管用。

273174

神化道 发表于 2018-9-3 10:52
174同志到处标榜宣扬自己是学中文学逻辑的, 却从来不说什么学校，从其文章中也看不出有什么高深和严谨， ...

又来一个，看来政治怨妇会悉数报到。哈哈哈哈
我说逻辑是粘在文凭上的，非要说过文凭才能说逻辑，你认为我的逻辑，我的语言能力不堪，就直接指出， 你有这个本事吗？  我的逻辑我的语法在你的眼里怎么会好？  可惜你说不出怎么不好。这是你等的致命痛苦。
    质疑我的学历，质疑我的工作，质疑我的器材，我要一一解答么？ 你先说说你是什么文凭，哪校毕业？ 你还可以说说你的家境，让我理解你为什么对新中国那么怨声载道。

zm690415

273174 发表于 2018-9-3 10:46
我为邪恶唱赞歌？ 你说给大家听听，我唱的什么邪恶？ 我可以告诉大家你诋毁中国社会为反华势力帮腔，而且 ...

愚昧的174，都什么时代了，还反华势力，其实你卑微的很，你骨子是真的崇洋媚外，所以你才认为表达不满就是帮腔反华势力，不过以你的智商你是悟不到这里面的逻辑的

天下无聊

老浦东 发表于 2018-9-3 10:24
撩撩老头认错就罢。

仙人一跳名人最怕。

人怕出名猪怕壮。阿东要只是有钱，没什么名气，弄个什么外围不是跟撒泡尿一样？

273174

小小小胖子 发表于 2018-9-3 10:47
在这个物欲横流的时代，很多大师大神，包括某些版主写的帖子，都带着浓厚的商业气息背景【当然，一些版主也 ...

    我从来没有质疑普兰老师的宣传专业器材至上和线材无用论是有商业目的，而且普兰介绍录音知识，和转载一些技术文章对于烧友有很大的裨益。 这就是大家认可普兰的原因，但是普兰不是神，他的观点也是受到他实践经验和理论知识限制的，比如专业器材至上，甚至对专业录制与发烧器材最基本逻辑关系都非常值得商榷，几个烧友我们私下交流对他的看法比较一致。所以引导烧友玩些物美价廉的器材是好事，比如他介绍的真力箱子，我也很赞同，但是他不能去否定高端HIEND器材对音质的作用。  我多次说，就录音专业层面，他的线材观与雨果易先生是相反的，我作为一个普通烧友，我肯定认为易先生这样的大拿更权威，我想大多数烧友也可以有这样的判断是吧？     在细节上他说民用元件的误差10%级，那么我这个DIYer就经常有0.5%的发烧元件，我认为他没有了解发烧元件的市场。 就像他没有了解形式逻辑而说形式逻辑是咬文嚼字一样。    我指出普兰老师的错误之处，不是全盘否定普兰人格，我们不是小孩了，非黑即白。我是把普兰作为一个长者烧友，就技术谈技术。

273174

zm690415 发表于 2018-9-3 11:19
愚昧的174，都什么时代了，还反华势力，其实你卑微的很，你骨子是真的崇洋媚外，所以你才认为表达不满就 ...

  是对某件事的不满还是对整个社会制度的不满，是希望改进某个方面还是把中国说得一无是处，是站在中国人的立场上，还是站在反华势力的立场上。这是有着本质的区别。你们之前的言论危害性在哪里我都指出的。 我不会凭空去指责一个人。虽然你们中有些人不是有目的帮反华势力，但是你们无限放大社会黑暗面，然后对社会基本制度的否定以及言必美国的立场客观上成为反华势力的帮腔了。

273174

老浦东 发表于 2018-9-3 10:24
撩撩老头认错就罢。

仙人一跳名人最怕。

怎么认错？我错在哪里？

老蒋

273174 发表于 2018-9-3 11:42
我从来没有质疑普兰老师的宣传专业器材至上和线材无用论是有商业目的，而且普兰介绍录音知识，和转载 ...

民用级最大公差10%，广播级0.5%，这个和民用级有5%公差的有矛盾吗？

机械零件公差10个丝合格。有1个丝公差的，也有10个丝公差的。这个非常正常的事情，要咋说你才懂？

老蒋

民用级最大公差10%，广播级0.5%，这个和民用级有5%公差的有矛盾吗？
民用级低于10%公差的、合格，大于10%的、不合格，就这么简单。

sweidong

273174 发表于 2018-9-3 10:00
我说老杨没有玩线的实践经验，这是攻击人吗？ 如果普兰说我没有录音棚工作经验，我一定口服心服。这是事实。老杨是一个上论坛很早的烧友，确实发烧经验比我老，这一点毫无争议，而且老杨是个DIY的榜样，我也从他diy中得到信息，跟着他也diy了复古半导体。所以老杨在论坛上的特殊地位无可争议。但是由于老杨在二三线城市，退休又早，如同大多数比我大一圈的工薪阶层烧友，有丰富的DIY经验，但是收入制约，玩的器材范围限于二手日本器材，自己diy也不舍得用高级发烧元件，比如胆机耦合不会去用几百元的耦合电容，所以不去涉及发烧线材。   我说的这点是为老杨观点近乎无用论需找一个内因，只是客观论述，毫无对他人格否定成分。  你也不用大做文章。 这样挑拨离间也太拙劣了。     
    对烧友观点要么全部赞扬，将其捧到神坛上，要么全部反对，爱屋及乌，恨乌及屋，这是小孩子的分析能力， 对人不对事，这不应该成为我们发烧圈的风气。这样会助长发烧圈盛行人际斗争，而不去探讨技术交流玩机心得的歪风。而你只想利用这种挑拨拉拢更多人来反对我。因为你内心明白你个说话都不顺的人，在我面前赚不到一点便宜。 ...

从你的回帖中，暴露了你174满满的优越感和对他人包括老杨的不屑一顾，你要表达的，无非就是你是上海人，你比别人具有无可比拟的优越，别人的收入当然更不在你的话下，玩的是二手日本器材，DIY也不舍得用高级发烧元件，还要举例说比如胆机耦合不会去用几百元的耦合电容，所以不去涉及发烧线材。你抛出这么多的说辞，只为了证明你之前贬低老杨“他也没有实践经验”是贬对的，你174先生是比别人高一等的，你的批语就是无法推翻的盖棺之论。

事实难道真是如此吗？

事实是，你174有意忽略了一点，甚至是故意掩盖了一个事实。我们音响发烧友，高烧者上至360老周，低烧者下至普通初哥，穷其一生，肯定不可能玩尽天下所有器材；但是在当今世界已缩小为一个地球村的情况下，现代化带来的方便就是各种资讯爆炸式增长，烧友间的信息流通十分迅捷，家访互动非常频繁，各种展览应有尽有，地域虽遥远，但已无法禁锢发烧友探究的脚步，这是这个时代的发达科技对发烧友的恩赐。基于这个事实，可以肯定的是，哪怕是普通烧友、菜鸟初哥，都会在自己的初级实践+烧友互访中不断获得各种各样有用的信息，完善自己的知识、丰富自己的经验、增强自己的判断能力。

试问，你174从来就是闭门造车与别人老死不相往来的吗？然则你又是何以要买这个喇叭那个线的呢？你的发烧经验难道是娘胎里带来的吗？

可以肯定，你的回答一定是“否”的，由此判断，即使你前面针对老杨几十年发烧历史的一连串描述是真的，那也仅仅是老杨玩音响的一部分而已，而老杨大部分发烧经验的获得，完全可以从一次次的烧友互访中、在一次次的音展中、在各种各样的媒体资讯中获得，然后去芜存精，逐渐形成自己的音响发烧观。老杨如此，你174也不例外，所有烧友都概莫能外，难道你能否定自己就从来没有在烧友互访或者各种展会中得到过任何心得体会，然后变成你自己的发烧经验？

综上所述，你174先生对老杨玩音响的描述以及对老杨“他也没有实践经验”所下的结论，完全是从你的错误逻辑中推导出来的荒唐结论。而你批判老杨的最最直接的逻辑，就是因为在你心中把老杨定性为了你的反对者，论坛大咖没有站在你一边，你自然很不爽，就这么简单。

在论坛对于线材争论热烈的情况下，老杨转贴了那篇关于线材的帖子，供大家参考，因为这是别人的文章别人的经验，所以老杨并不置以一词，好赖全凭读者自己体会。尽管老杨并没有发表自己的片言只语观点，但在你174眼里，你把老杨看成了反对你的线材有用论的一个对手，对于反方，你174从来不吝啬措辞用语之毒。只因老杨只转贴不发言，你在老杨身上实在找不到下口之处，偏偏卖线谋生的老高为你提供了一个下口的契机，而不出意外的，你174真就迫不及待地一口咬了下去。

看看你的表演，“打住，不要再牵老杨了。”，但事实是，你喊了这一嗓子后，后边不但没有“打住”，而是变本加厉地在贬低老杨，什么“投石问路想探探风向”，试问你把老杨看得如此猥琐有意思吗？什么“老杨没有玩过线，他也没有实践经验”，等等，不一而足；真的好佩服你，毕竟是学过中文的，这个太史公笔法你学得无比高明；而你先喊这一嗓的目的，说穿了无非就是要麻痹读者，表面一看你是多么的体贴和爱护老杨这个论坛大侠、一个谦恭的长者，而实质却把你的龌龊悄悄包裹其中了；可惜，于你来说简直是不幸，总有能看穿你这个鬼魅伎俩的人。

昨天有网友@我，说算了吧，看在你之前的政治观点上，不要与你一般见识了，而且提醒我说174也不喜欢看文绉绉的文字，喜欢直接开骂或者直接挨骂，判断你在现实中也一定是个固执己见、冥顽不灵、刚愎自用的人，说再多也没有用的，为普兰老师的不平也鸣了，后面就不要徒费精力了。我说这就是本性，正如我们喜欢摆事实、讲道理，不喜欢随便出口伤人一样；大家都是性情中人，只能把各自的本性展现给大家，是是非非，对对错错，自有众人评说。

可喜的是，自开帖以来，我已经看到了公道人心之所在。