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楼主: RRX

[空调] 从99年松下G90,03年8台大清快,19年初试富士通KLCA到KZCA,24年连入6台华凌

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 楼主| 发表于 2024-2-15 20:59 | 显示全部楼层
ldyzs 发表于 2024-2-15 16:04
这帮人就是害你得心病的。

你问他家用什么空调?多少年没坏?没有一个敢贴图来证明的

其实,还是相信一分钱一分货的道理的。老话说得好,“便宜买死人”,话糙理不糙
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 楼主| 发表于 2024-2-15 21:11 | 显示全部楼层
xiaobb 发表于 2024-2-15 15:48
我觉得,楼主对国货还是不自信

从耗电量,楼主说50HL1是耗电2倍,但不考虑面积是z12房间的3倍多

准确的说,我是对所谓“性价比超高的神机”这种违反市场常识的货品缺乏信任,只是这次又冲动了,事后自省才发现恐怕又进了营销的套路。
什么“日货”,或者“国货”,这种缺乏细分判断的大帽子,是不该先入为主用做判断的依据的

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嘿嘿嘿嘿 根本没有什么所谓的,对国货缺乏自信。 只能说,用过国货旗舰的,才知道该不该抱有自信 另外,作为精日。你们中国的产品,我肯定不要  详情 回复 发表于 2024-2-15 21:31
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发表于 2024-2-15 21:27 | 显示全部楼层
RRX 发表于 2024-2-15 20:56
看了,但看到最后,反而放心啦:
“版主gxka:
这种评测毫无意义,友商也在参与投票。以后涉及品牌的评 ...

那你知道这个版主gxka怎么下台的么?

点评

RRX
我不知道,也没有关心。只是引用了您在最后一贴,贴出来他的原话。 我觉得不论他是不是版主,他最后这个评价没啥毛病。 试想下,如果富士通的产品质量真有这么差,诺克力早就被市场淘汰了,还能有咱们几个闲人在此  详情 回复 发表于 2024-2-15 21:34
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 楼主| 发表于 2024-2-15 21:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 RRX 于 2024-2-27 00:48 编辑
xiaobb 发表于 2024-2-15 15:48
我觉得,楼主对国货还是不自信

从耗电量,楼主说50HL1是耗电2倍,但不考虑面积是z12房间的3倍多

我家50HL1和KZCA的耗电量对比,结果50HL1是KZCA耗电2倍,肯定不严谨。但咱们个人用户的家中,又咋可能和专业实验室一样设置同比场地来对比呢。

这里也再补充说明下50HL1和KZCA的安装和当天的测试环境。
50HL1安装在整套居室偏东北的餐厅(面积大约8.4m2)里,KZCA安装在西北面的卧室(面积大约10m2),这个餐厅和卧室向南都连接同一个20多平米的客厅,区别是餐厅通往客厅是没有门的门洞,卧室通往客厅有个敞开的木门,门洞和木门高度一样,宽度大约是木门的两倍。
但其实,50HL1所处环境的保温性要比KZCA好不少:
50HL1所安装的餐厅,并没有直接对外的外墙,朝北是一个也安装了市政供暖暖气片,密封甚佳的小阳台(以至于食品不敢放在这个阳台室内保存,要放到阳台外的护栏里),50HL1的外机就装在小阳台朝北窗下的外墙上,而50HL1下面,是一大组市政供暖的暖气片,和一台600L的松下风冷冰箱(我理解这也是持续往外散热的),另外50HL1所安装的餐厅朝南联通的客厅,有充分的阳光,测试那两天,入室的阳光都很灿烂,有不错的温室效应。
而KZCA所处的卧室有1.3面墙都是直接朝北的外墙,尽管北窗下室内有市政供暖的暖气片,但1月初的天气里,外墙在屋内墙面的温度仍然很低,以至于用手掌触碰能感到冰得很不舒服,1月的室内如果用了加湿器,能直接在这个外墙的室内墙面摸到冷凝水。

整个测试过程中,KZCA所处卧室朝南连通同个客厅的门是一直敞开着的,密封性上的差别,也就是50HL1所在餐厅连通客厅的门洞,比KZCA所在卧室连通客厅的敞开的屋门大一倍吧---不知道这个影响能有多大。

客观看到的结果是,50HL1的实时功率表现为KZCA两倍,但这和“不考虑面积是z12房间的3倍多”到底有多大关系,其实是不好说的
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发表于 2024-2-15 21:31 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 精日 于 2024-2-15 21:33 编辑
RRX 发表于 2024-2-15 21:11
准确的说,我是对所谓“性价比超高的神机”这种违反市场常识的货品缺乏信任,只是这次又冲动了,事后自省 ...


嘿嘿嘿嘿
根本没有什么所谓的,对国货缺乏自信。
只能说,用过国货旗舰的,才知道该不该抱有自信

另外,作为精日,国货我肯定不要

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RRX
按现代基因科学追溯的原理,所有人类在几万年前都有一个共同的母系祖先。所以所谓国货日货,更多是出于营销目的,人为设定的套路和噱头。 空调这种生活耐用品,不同厂商在其主流产品的成本投入、营销支出和产品定价  详情 回复 发表于 2024-2-15 22:06
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 楼主| 发表于 2024-2-15 21:34 | 显示全部楼层
不能忽视的真相 发表于 2024-2-15 21:27
那你知道这个版主gxka怎么下台的么?

我不知道,也没有关心。只是引用了您在最后一贴,贴出来他的原话。
我觉得不论他是不是版主,他最后这个评价没啥毛病。
试想下,如果富士通的产品质量真有这么差,诺克力早就被市场淘汰了,还能有咱们几个闲人在此评头论足的机会么?

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原话,要看谁说的了。 有的人可信,张嘴就来的可信么? 等我整理些照片,过几天发个贴,你再看看  详情 回复 发表于 2024-2-15 21:46
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发表于 2024-2-15 21:46 | 显示全部楼层
RRX 发表于 2024-2-15 21:34
我不知道,也没有关心。只是引用了您在最后一贴,贴出来他的原话。
我觉得不论他是不是版主,他最后这个 ...

原话,要看谁说的了。 有的人可信,张嘴就来的可信么?

等我整理些照片,过几天发个贴,你再看看
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 楼主| 发表于 2024-2-15 21:52 | 显示全部楼层
不能忽视的真相 发表于 2024-2-15 20:04
看126楼的回复

调查 :富士通的故障率到底如何?_≡ 家 电 类 ≡_白 色 家 电_家电论坛  https://www. ...

注意到,这个调查是从2014年开始的,到现在近10年了,反而让人有些安心。
毕竟这种友商可以随便乱入,水军无所不在的论坛,这种不严谨的调查可信度不得不存疑。
还是哪话,让时间来验证吧

我相信,熬过目前的经济下行周期,待国人整体的人均收入水平,追上发达国家,让6亿人(近半国民)人均收入不及1000元的状态彻底成为往事之后,市场上的精品会更多的绽放,我们也会有更多更好的选择了。

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是的,让时间来验证,能在成熟市场上占有一席之地,消费者愿意买单的,就是好产品  详情 回复 发表于 2024-2-15 22:04
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发表于 2024-2-15 22:04 | 显示全部楼层
RRX 发表于 2024-2-15 21:52
注意到,这个调查是从2014年开始的,到现在近10年了,反而让人有些安心。
毕竟这种友商可以随便乱入,水 ...

是的,让时间来验证,能在成熟市场上占有一席之地,消费者愿意买单的,就是好产品

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RRX
作为70后,不得不说,我们是幸运的一代,没有像祖辈、父辈一样遭遇宝贵青春被时代随意挥霍,也通过这40年,穷怕了、内卷到极点的拼搏和付出,才有了大部分人今天更好的生活。但这绝非被人恩赐,也不是没有代价---在  详情 回复 发表于 2024-2-15 22:37
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 楼主| 发表于 2024-2-15 22:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 RRX 于 2024-2-15 22:49 编辑
精日 发表于 2024-2-15 21:31
嘿嘿嘿嘿
根本没有什么所谓的,对国货缺乏自信。
只能说,用过国货旗舰的,才知道该不该抱有自信{:1_ ...

按现代基因科学追溯的原理,所有人类在几万年前都有一个共同的母系祖先。所以所谓国货日货,更多是出于营销目的,人为设定的套路和噱头。
空调这种生活耐用品,不同厂商在其主流产品的成本投入、营销支出和产品定价上,还是由其所主要面对的特定收入层次的目标客户群决定的,有所得必有所失,大多不能两全。
面对下沉市场的厂商,只能靠廉价走量取胜,也很难改变市场形象;占据精品市场的厂商,如果自降身价、降低产品品质,恐怕会自取灭亡。
这和是否全球代工厂也关系不大,毕竟给欧美市场代工,和给欠发达市场代工,追求完全不同。
想起来二十年前,刚入行时常听的一句话,又想马儿跑,又想马儿不吃草,而是不可能的。

只是人性都有弱点,有时一疏忽,就会给“物美价廉”的表象所魅惑。

其实,我们得到的,理应是我们力所能及最好的,但现有信息的不对称、未来发展的不可预测等因素,很多时候,也让我们难以做出正确判断吧

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营销是厂商成本的一部分。寻找商品花费的时间是消费者成本的一部分。 一个商品如果铺天盖地都是软文,处处营造“物美价廉”、“性价比爆表”的印象,我肯定会警惕。不可否认高端产品利润高、溢价大,但是过于便宜  详情 回复 发表于 2024-3-17 15:58
每个人有不同的消费观,我自认为正确的消费观就和绝大多数人不同。作为年轻一代,我的消费经验比家长,比您这样的老前辈都短浅得多。我也经常发现自己的消费理念和老一辈人有差异甚至背道而驰 但在我看来,一个商品  详情 回复 发表于 2024-2-16 04:12
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 楼主| 发表于 2024-2-15 22:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 RRX 于 2024-2-15 22:39 编辑
不能忽视的真相 发表于 2024-2-15 22:04
是的,让时间来验证,能在成熟市场上占有一席之地,消费者愿意买单的,就是好产品

作为70后,不得不说,我们是幸运的一代,没有像祖辈、父辈一样遭遇宝贵青春被时代随意挥霍,也通过这40年,穷怕了、内卷到极点的拼搏和付出,才有了大部分人今天更好的生活。但这绝非被人恩赐,也不是没有代价---在过去20年里,每个曾经置业的国人,其实都被预支了40年到70年不等的使用税,相当一部分人是要用未来的5年、10年、20年(比如我自己)来偿还的,而这个沉重的包袱,在人口衰退,外围环境恶化,再难融入全球化的经济背景下,什么时候能够卸载,有多少人能顺利卸载,谁也说不好。
衷心希望再有几十年的平稳发展,咱们也能成为成熟市场,彻底赶上隔壁那个人口密度比咱们还大7倍的小日子,恐怕到时候,是不是也会有黑非洲的网友,在当地论坛里,评论“非货”何日赶超“中货”啦

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说的非常有道理。作为还没步入社会的年轻一代,说实话,我感受到这个时代多少有一些浮躁 有一些追名逐利 有一些自大狂妄。 已经取得了些许进步的我们,理应自信。但这个时代需要更多踏踏实实做事的人,不需要只会空  详情 回复 发表于 2024-2-16 04:06
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发表于 2024-2-16 04:06 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
RRX 发表于 2024-2-15 22:37
作为70后,不得不说,我们是幸运的一代,没有像祖辈、父辈一样遭遇宝贵青春被时代随意挥霍,也通过这40年 ...

说的非常有道理。作为还没步入社会的年轻一代,说实话,我感受到这个时代多少有一些浮躁 有一些追名逐利 有一些自大狂妄。
已经取得了些许进步的我们,理应自信。但这个时代需要更多踏踏实实做事的人,不需要只会空喊口号,四方鼓噪的人。
空喊误国 实干兴邦。
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发表于 2024-2-16 04:12 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
RRX 发表于 2024-2-15 22:06
按现代基因科学追溯的原理,所有人类在几万年前都有一个共同的母系祖先。所以所谓国货日货,更多是出于营 ...


每个人有不同的消费观,我自认为正确的消费观就和绝大多数人不同。作为年轻一代,我的消费经验比家长,比您这样的老前辈都短浅得多。我也经常发现自己的消费理念和老一辈人有差异甚至大相径庭
但在我看来,一个商品能否打动我并促成我最终的购买,取决于它本身的产品力,而不是附加因素。
我不会因为低廉的价格而放弃有品质的商品
更不会因为所谓的爱国情怀去忍受商品的痛点
市场是理性的,消费者也应当是理智的。就这么多吧

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我想举个很常见的例子。H品牌的手机。 2020年4月,H品牌曾登上全球手机出货量榜首。其中80%的销量是中国市场贡献的。 当时如果你看过H品牌全球官网,你就会明白海外版的H品牌手机是多么的不堪。 还是说,"国货  详情 回复 发表于 2024-2-16 04:17
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精日 发表于 2024-2-16 04:12
每个人有不同的消费观,我自认为正确的消费观就和绝大多数人不同。作为年轻一代,我的消费经验比家长, ...

我想举个很常见的例子。H品牌的手机。
2020年4月,H品牌曾登上全球手机出货量榜首。其中80%的销量是中国市场贡献的。
当时如果你看过H品牌全球官网,你就会明白海外版的H品牌手机是多么的不堪。
还是说,"国货当自强"是伪命题。在西方ex的zz宣传之下,全球消费者可不会支持"中国制造",能打动他们的只有过硬的产品力。

是时候让民族企业成长起来 独自在全球市场经历风吹雨打了
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发表于 2024-2-16 04:27 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
RRX 发表于 2024-2-15 20:56
看了,但看到最后,反而放心啦:
“版主gxka:
这种评测毫无意义,友商也在参与投票。以后涉及品牌的评 ...

至于您所说的,通通品牌的质量缺陷问题。
我的群里有数位资深通通用户,他们使用的机型包括但不限于nocria T、nocria Z、nocria 2(18LBC)、LMCA、LEC等。根据我和他们的见闻,经大量统计,总结出:
1.nocria 3系列(12LCC、18LCC)有主板设计缺陷,造成大规模质量问题。其它nocria系列机型没有出现过大规模质量问题。
2.以LUCA为代表的滑盖面板机型常出现齿轮损坏的通病,存在大规模质量问题。
3.以LFC、LHC、LMCA为代表的部分低端机型不时出现过主板问题,但并未形成较大规模。

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总结的非常好 我们不针对某一品牌,须公平对待各品牌,楼主可以总结一下其他品牌的质量缺陷,包括但不限于日系 比如大金 电机等大规模质量问题 通病等  详情 回复 发表于 2024-2-16 12:16
近两年nocria T和nocria Z的热度很高,必然导致很多预算不够的人考虑二手的老款nocria。所以也给想买二手空调的人提供下建议,就是nocria 3和滑盖面板机型慎买。  详情 回复 发表于 2024-2-16 04:29
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