从99年松下G90，03年8台大清快，19年初试富士通KLCA到KZCA，24年连入6台华凌

xiaobb

RRX 发表于 2024-1-26 14:42
的确，这次安装50HL1，折腾了周日一整个上午，从早8点半，搞到下午1点半，从时间价值角度实在赔大了。
...

楼主啊，如果安装诺可力z， 就不接铜管，不用支架，省时间了?

xiaobb

RRX 发表于 2024-1-19 16:56
同意，我这后换的诺克力Z就是装在10平米的房间，感觉太猛了。

之前的28BQ各项指标都比诺克力Z低一点， ...

诺克力Z12, 最低制热 最低制冷，风噪，都是2匹机甚至3匹机，当然不舒服

大清快，那是高频低频都牛的真正王者机器

RRX

xiaobb 发表于 2024-2-15 14:50
楼主啊，如果安装诺可力z， 就不接铜管，不用支架，省时间了?

我一开始，也觉得50HL1性价比挺好，但最近慢慢看了各位专业选手的评价，感觉从各种元器件的耐久度、长期使用体验上，7999的KZCA乃至WX25的容错度，大概率还是比2699的50HL1更强。日后为这台空调再操心的机会，可能会少得多---这也是结合我自己没有修理的能力的判断
好在这机器是装在餐厅，而且已经不是自己一年四季常住的住所，稍微能安慰下自己---可能也和这次50HL1安装比较费劲（重新打孔，挪移阳台和外挂护栏中的各种物品，拆装不锈钢护栏）有关系，一开始的兴奋劲儿过了，反而更冷静？

xiaobb

RRX 发表于 2024-2-15 14:58
我一开始，也觉得50HL1性价比挺好，但最近慢慢看了各位专业选手的评价，感觉从各种元器件的耐久度、长期 ...

诺可力的质量口碑可是不咋样的， 如果说日后省心，目前大牌国货售后更靠谱

可能也和这次50HL1安装比较费劲（重新打孔，挪移阳台和外挂护栏中的各种物品，拆装不锈钢护栏）有关

安装富士通就不需要重新打孔，挪移阳台和外挂护栏中的各种物品，拆装不锈钢护栏？

RRX

xiaobb 发表于 2024-2-15 15:04
RRX 发表于 2024-2-15 14:58
我一开始，也觉得50HL1性价比挺好，但最近慢慢看了各位专业选手的评价，感觉 ...

“安装富士通就不需要重新打孔，挪移阳台和外挂护栏中的各种物品，拆装不锈钢护栏？”

那可能是我没说清楚差别：
去年安装KZCA是让安装师傅，直接拆掉卧室墙里墙外的28BQ内外机，安装比较简单，过程也不长，应该不到一个小时。
而今年安装50HL1，是在10年前拆掉25BQ的餐厅重新安装，当年打的孔，被新装修完全遮住了痕迹，管道还要穿过阳台，外机还要装在盛放物品的护栏下面，要自己挪移大量的存货和物品，所以特别折腾，从早上8点半，一直搞到下午一点多打扫完卫生，各项物品复位已经下午3点了---不具有代表性，但也是一把年纪、各种坛坛罐罐比较多的生活写照

RRX

xiaobb 发表于 2024-2-15 14:52
诺克力Z12, 最低制热 最低制冷，风噪，都是2匹机甚至3匹机，当然不舒服

大清快，那是高频低频都牛的 ...

当年不太懂，看论坛里的推荐，稀里糊涂买了8台大清快，只感觉是比松下G90好用的多。
后来也是稀里糊涂，买了KLCA和KZCA，KLCA都是装客厅的，空间大没感觉，KZCA在小卧室里，使用体验貌似不如28BQ。
不过前一阵有DX点拨，提示到KZCA也有低功耗模式，我打算今年夏天用到KZCA制冷的时候试下再评价。
这里也要说到KZCA遥控器虽然傻大傻大的，但按钮明显比大清快的按钮少，低功耗模式貌似要到菜单里才能设置，不看说明书大概率是找不到的---其实这些年下来，大清快和KZCA的说明书都没仔细看过，都是看遥控器有啥按钮，直接就试了的

RRX

xiaobb 发表于 2024-2-15 15:04
诺可力的质量口碑可是不咋样的， 如果说日后省心，目前大牌国货售后更靠谱...

坦白说，我从小在大型国营工厂长大，和长辈点点滴滴的交流下来，在工业基础的咱们想得到和想不到的各个方面，国货和进口的差距是客观存在的，而且是巨大的---这和原有苏式工业体系本来就不是给满足市场需求准备，而是围绕War准备生产消耗品的目的决定的。
从过去二十年从事的工作，积累的更多的经验来看，啥大牌国货也逃不开“成本首先要服从于目标售价和利润要求”的铁律。廉价的同时，势必在我们看得见和看不见的地方会有减损，否则它的商业模式根本就不可持续。
所谓的“物美价廉”，更多是降低标准，被迫取舍的结果。
而大牌国货，在绝大部分目标人群人均收入不高的目标市场，很难靠自己在短期内改变，也根本改变不了低价走量的市场形象。也正因此，才给进口品牌留下了价高质优的市场空间，这也是市场规律的正常体现吧。
所以量力而为，不要被市场营销手段影响就好啦

xiaobb

RRX 发表于 2024-2-15 15:14
“安装富士通就不需要重新打孔，挪移阳台和外挂护栏中的各种物品，拆装不锈钢护栏？”

那可能是我没说 ...

也就是说，如果在50HL1的位置，安装富士通，仍然要重新打孔，挪移阳台和外挂护栏中的各种物品，拆装不锈钢护栏？ 不会省时间？

xiaobb

RRX 发表于 2024-2-15 15:31
坦白说，我从小在大型国营工厂长大，和长辈点点滴滴的交流下来，在工业基础的咱们想得到和想不到的各个方 ...

大型国营厂，与全球代工厂的区别是很大的

进口品牌，价高质优，是80、90年代的经历，2010年后，自诺可力和CVX质量崩塌的大量案例，日系质量要辩证的看了

RRX

xiaobb 发表于 2024-2-15 15:36
也就是说，如果在50HL1的位置，安装富士通，仍然要重新打孔，挪移阳台和外挂护栏中的各种物品，拆装不锈 ...

这个肯定啊。
但贵价机器以后应该会少操心一些吧---主要是看了几位多年从事修理行业的选手，对MD产品耐久度的评价不高，难免心生怯意---这个50HL1的维修，如果又要折腾一遍，就比卧室复杂多了，实在搞不起
所以就怕自己又踩了追求性价比的坑而已

RRX

xiaobb 发表于 2024-2-15 15:39
大型国营厂，与全球代工厂的区别是很大的

进口品牌，价高质优，是80、90年代的经历，2010年后，自诺可 ...

这话没毛病。
还是让时间的验证来说话吧

xiaobb

RRX 发表于 2024-2-15 15:39
这个肯定啊。
但贵价机器以后应该会少操心一些吧---主要是看了几位多年从事修理行业的选手，对MD产品耐 ...

  国货故障率，反映平平啊

从概率上讲， 也应该买没大量投诉的品牌啊

关键是，日货多花钱，还三番五次的坏

ldyzs

RRX 发表于 2024-2-15 15:18
当年不太懂，看论坛里的推荐，稀里糊涂买了8台大清快，只感觉是比松下G90好用的多。
后来也是稀里糊涂， ...

你自己用着舒服就行了，没必要说的很透彻，听不懂的人永远也听不懂！

12Z适用于大卧室，也适合需要冬季制热的用户。夏天不需要那么高的制冷量，冬季又有3匹空调的制热量。
最近室外温度增高，如果12Z的低频制热（200多W）还是停机的话，可以试一试电流控制。没必要等到夏天制冷在尝试。

xiaobb

我觉得，楼主对国货还是不自信

从耗电量，楼主说50HL1是耗电2倍，但不考虑面积是z12房间的3倍多

从质量，也没有硬证据说，国货比日货故障率低，只是认为应该国货差

从安装省时，最终分析，任何新空调，都要折腾，安装富士通，耗时一样的，50HL并没有费事

RRX

xiaobb 发表于 2024-2-15 15:44
诺可力的故障率，本版惊人。  国货故障率，反映平平啊

从概率上讲， 也应该买没大量投诉的品牌啊

您这话说的我胆战心惊，目前19年夏天装的KLCA 3匹机，21年3月装的KLCA 2匹机和23年3月装的KZCA还都没出问题，如果又选错了，下次只能选三菱电机了

但2013年，家里长辈买了一台格力的3匹柜机，大约11000元，倒是挺实在，外机重70kg，但5年前空调面板的显示就不全了。因为能凑活用，家里长辈也没去修（好像因为出保了，问了报价不低），但的确没留下国货精品的好印象，当然，这都是个例，不具统计意义，可能没有带代表性吧