从99年松下G90，03年8台大清快，19年初试富士通KLCA到KZCA，24年连入6台华凌

RRX

云尔蛮 发表于 2025-11-19 15:07
你这个参数表来看难道东芝97正式上市的DR采用R22制冷低频能效至今国产国产最好的机型都无法超越。是什么原 ...

偶然搜到了《家庭电子》杂志在2001年7月15日刊登的空调价目表，大清快25BQ 和28BQ的市场参考价都是 11900元，40BQ参考价12240元
----  着实把我吓了一跳，记得自己2003年3月刚加入论坛，听说大清快，随后入手时，价格已经降到2500、2800和4000元了，
如果还是2001年的价格，无论如何是没能力连入6台25BQ，1台28BQ，1台40BQ的

这么一看，二十四年后上市的35Ultra只要2800，似乎是咱苛求太多了

RRX

RRX 发表于 2025-11-19 20:34
偶然搜到了《家庭电子》杂志在2001年7月15日刊登的空调价目表，大清快25BQ 和28BQ的市场参考价都是 11900 ...

结合原价一看，家里还在现役中的4台25BQ，日久发黄的外壳，也美丽动人起来了

RRX

搜了下铜线与铝线电机的性能对比，差距挺大：

铜线电机与铝线电机在物理特性上存在本质差异，这些差异直接影响着空调的性能表现：
在导电性方面，铜的导电率是铝的 1.6 倍，铜线的载流量为每平方 6 安培，而铝线仅为 5 安培(63)。这意味着在相同功率下，铝线电机需要更粗的线径才能达到铜线的导电效果，或者电机效率会降低，导致更费电、发热更严重(68)。
在发热与效率方面，铝线电机的温升比铜线电机高 26.2K，连续运行 500 小时后温度比铜线电机高 15-20℃。这种温度差异会加速绝缘层老化，使电机寿命缩短 30% 以上。根据测试数据，铝线电机的效率比铜线电机低约 3%，在低速区间效率下降更显著，1500rpm 时效率差值可达 2.5%。
在噪音控制方面，铝线电机的噪音比铜线电机高 7 分贝以上，噪声能量增强两倍多(60)。这是因为铝线导电性差，运行时会产生较大的电流波动，导致电机振动明显增加。对于追求静音效果的用户来说，这是一个不容忽视的问题。
在使用寿命方面，铝线电机因电阻大、温升高，绝缘老化加速，整体寿命会缩短。特别是铝线在焊接时易氧化，生成三氧化二铝，导致接头电阻增大甚至过热烧断，这是铝线电机的一个致命弱点(56)。

L-Dyzs

RRX 发表于 2025-11-20 11:46
搜了下铜线与铝线电机的性能对比，差距挺大：

铜线电机与铝线电机在物理特性上存在本质差异，这些差异直 ...

选铜线电机

云尔蛮

楼主现役的4台大清快己使用有20多年了吧。都还是原装外板吗？这么多年使用频率如何？内外机又如何做保养清洗的呢？这个机器的材料是现在包括本土机都不能给你的。部分国产件当时都要求很严格。只是在外板上做了妥协。

RRX

L-Dyzs 发表于 2025-11-20 12:01
选铜线电机

华凌在售的双排铜管：35HE1 Pro一代，35HE1二代，35HE1 Pro二代，46HA1, 35Ultra，外机全都是铝线电机了，内机只有46HA1可能还是外转子铜线，

就不知道现在市面的50HL1用的还是不是铜线电机了，也算唯一的悬念吧

RRX

云尔蛮 发表于 2025-11-20 14:09
楼主现役的4台大清快己使用有20多年了吧。都还是原装外板吗？这么多年使用频率如何？内外机又如何做保养清 ...

4台中，09年，有一台卧室的25BQ出了问题，叫了长虹客服，花一个月，找了备件主板，花了1300，恢复正常，全都正常使用至今。

关于保养清洗，之前一直只水洗能拆下来的滤网，24年夏天，看到网上的空调清洗视频，发现之前买的高赫高压冲洗机可以冲洗空调内外机，就试了一把。
空调外机还都比较皮实，冲洗后焕发青春，一点儿事儿没有
但冲洗后，有一台25BQ内机没反应了，好在有4台，可以互换各种零件，定位具体问题，最后发现是内机电机怕水，冲洗时没有用材料堵住避水，结果内机电机进水短路了。

后来在万能的闲鱼上，从一个广西的高手手里，买到了备用的内机电机，换上之后，又一切正常了。开心之下，把拆下来的内机电机也快递给他去作研究了

----这里要说件后悔不已的事儿：13年和19年分别拆下来两台25BQ，都是正常使用状态拆下来的，一直放在储藏室里，24年1月，家里老人嫌一直占地，提议当废品卖了。当时刚买了50HL1，觉得国货挺能打了，还没发现使用体验上实际的差距有这么大，就没再坚持....

不然，有这两台25BQ作备件，现役这4台25BQ真能用到地老天荒了.......

RRX

云尔蛮 发表于 2025-11-20 14:09
楼主现役的4台大清快己使用有20多年了吧。都还是原装外板吗？这么多年使用频率如何？内外机又如何做保养清 ...

关于使用频率
4台中，有两台25BQ装在20年前预备的婚房，但直接改作了出租屋，虽然一直正常使用，但没法判断使用频率。
剩下两台25BQ，都在家里卧室，去年清洗的时候，发现：
老人卧室的基本不用清洗---用的特别少，和新的一样，
儿童房则不然，1年能开10个月，所以内机和外机都特别脏---内机电机进水的也是这台，用高压清洗机清洗，更换内机后，内部几乎和新机一样干净，又正常工作一年了

015327

RRX 发表于 2025-11-20 14:21
华凌在售的双排铜管：35HE1 Pro一代，35HE1二代，35HE1 Pro二代，46HA1, 35Ultra，外机全都是铝线电机了 ...

618那批还是铜线，有人说换成小品牌了，但我买的那台外机是威灵，内机没看。50HL可能还是铜线，品牌随机抽奖

RRX

015327 发表于 2025-11-21 03:29
618那批还是铜线，有人说换成小品牌了，但我买的那台外机是威灵，内机没看。50HL可能还是铜线，品牌随机 ...

初代35HE1在24年7月退市，一年多之后，50HL1居然成了在售华凌挂机中，减配缩水最少、性价比最高的了

sandan_qjy

RRX 发表于 2025-11-20 14:21
华凌在售的双排铜管：35HE1 Pro一代，35HE1二代，35HE1 Pro二代，46HA1, 35Ultra，外机全都是铝线电机了 ...

35Ultra，内机是铜线，外机铝线的。。

RRX

sandan_qjy 发表于 2025-11-22 16:12
35Ultra，内机是铜线，外机铝线的。。

这两天又看了下，感觉35Ultra在2800价位，实在鸡肋，连带50HL1也不香了：
35Ultra：价格2800，内机铜管1884g，外机40米铜管，10.8cc单转子压缩机
50HL1：价格2189，内机铜管2800g，外机40米铜管，14cc单转子压缩机

1）不如海尔的净省电Pro 2匹，KFR-48GW/E1-1，价格2478，内机12.5kg，内机铜管2712g，大外机32.5kg，15cc双转子压缩机
2）不如小米的巨省电Pro 2匹，KFR-50GW-NA30/V1A1，价格2928，内机13kg，内机铜管达到3452g，外机铜管也有39米，15cc双转子压缩机

和上面这俩相比，50HL1，内外机用料都无法胜出，也就靠用自家单转子压缩机，省下来的价格优势了

RRX

云尔蛮 发表于 2025-11-19 15:07
你这个参数表来看难道东芝97正式上市的DR采用R22制冷低频能效至今国产国产最好的机型都无法超越。是什么原 ...

看到您这个问题之后，又查阅了一些资料，接下来简单聊聊：

常看到说法，R32能效比R22更高，是现在国产神机APF指数屡创新高的原因。
但简单用参数表计算，国产神机，不论制冷制热，低频能效比，比28年前的R22老机器，距离十万八千里：
2000-3000区间的小米Pro系列和华凌神机，最低频能效比都只能在2上下浮动，
而97年量产的25BQ，制冷最低频能效比6，制热最低频能效比4.4！

制冷低频下，湿度失控到80%，成了国产神机用户今年普遍的反映：
---我家的46HA1，内机下的玻璃板上，积了一大片厚厚的水渍蒸发后的痕迹---应该就是今年7月到9月，并不很长的使用期间，低频下持续喷水的遗迹。
制热低频下，神机中，表现优秀的小米健康风pro，在150W，吹出来的风基本是冷的
---我家的35Ultra，用了连续喷气增焓技术，低频更是只能稳在570W，再低就直接停机

有人可能会说，28年前的25BQ，R22冷媒，40kg外机，当年价格11900，和在售的国产神机对比，是关公战秦琼。

但价格3800，在售的富士通最低端的，2级能效，KGCB 1.5匹，可否做个对比：

简单看参数表：
KGCB 1.5匹，可以在：
200W功率输出1070W冷量，最低频能效比5.35，
170W功率输出1050W热量，最低频能效比6.18
配置上，KGCB内机8kg，外机31kg，和在售国产双排神机相比，并无特异之处。
可见的最大硬件差别，在压缩机：
KGCB用了LG DA092MJB 9.2cc单转子压缩机。

而一票国产神机：
35HE 1Pro 2代，
用美芝9.8-10.3cc单转子压缩机：70W功率输出150W冷量，70W功率输出150W热量
35Ultra，
用美芝10cc喷气增焓压缩机：70W功率输出150W冷量，70W功率输出150W热量
小米Pro系列，
用海立10cc-11cc的双转子压缩机：70W功率输出120W冷量，75W功率输出120W热量

不知道LG DA092MJB 9.2cc单转子压缩机，和各家神机所用国产压缩机的价格差距，在空调价差中的实际占比。
但上面的量化差距，是否暗示着，压缩机的低频高效输出技术上，国货和韩日产品，还有二十八年以上的技术优势？！

不知道这个推论是否离事实真相越来越近了

sandan_qjy

RRX 发表于 2025-11-23 21:35
看到您这个问题之后，又查阅了一些资料，接下来简单聊聊：

常看到说法，R32能效比R22更高，是现在国产 ...

低频根本就不是压缩机的问题，就是电控技术的问题，还是芯片控制的能力。价格 差距在那块芯片。因为同样的美的空调，压缩机一摸一样，三级能效的机器低频就很差。还有格力也一样，2021年云佩，云轩，云舒氧，这些双排机器，制热低频就很差400w，2024年后的云之舒，双排外机低频就能200w了。。富士通也一样，2024款的诺克力系列也是用的美芝压缩机，制热，制冷低频都好，但是那些三级能效富士通低频基本300w以上了。美的自己用这些美芝压缩机，制热没有低频的。海尔也一样，用的三菱电机压缩机的卡萨帝，一样没有低频。。

sandan_qjy

RRX 发表于 2025-11-23 21:35
看到您这个问题之后，又查阅了一些资料，接下来简单聊聊：

常看到说法，R32能效比R22更高，是现在国产 ...

韩国的三星，日本的三菱电机，他们所谓的进口机型，其实也都是内机进口，外机国产的，所以我认为空调现在的核心技术，就在于内机的控制芯片。外机的压缩机，铜管堆料，国产厂家用在家用领域完全没有问题了。。控温设备，比如燃气热水器，林内，能率这些，他们也是一直宣称使用的日本进口芯片，富士通其实也一直使用的日本进口芯片的。。