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楼主: RRX

[空调] 从99年松下G90,03年8台大清快,19年初试富士通KLCA到KZCA,24年连入6台华凌

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发表于 2025-11-10 18:47 | 显示全部楼层

华凌空调又不贵,才两千多

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L-Dyzs 造谣p图,原文 实名举报@lcysz用脏字进行人身攻击_ https://www.jdbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=8675946&page=1#pid168867129  发表于 2025-11-28 14:37
对L-Dyzs说:买日机后,嘲笑买国货人穷的,就ldyzs一个,大汉奸! 中华民族败类!已封4个账号!  发表于 2025-11-13 14:04
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 楼主| 发表于 2025-11-16 08:53 | 显示全部楼层
昨天偶然发现一个奇怪的问题:
地下室安装的46HA1内机下面,有个不锈钢+玻璃板的展示架,在最顶层玻璃板上,发现积了厚厚的一层水碱,面积和46HA1的内机的投影面积基本一致
这个内机安装高度大约2.7米,和下面玻璃板隔了大约30cm,想来想去,这个水怀疑是夏天46HA1空调制冷时吹出来的。
但实际这空调只在健身时用,开机并不多,当时也在室外看过冷凝水排水情况都正常。

难道是46HA1在某种特定温度、风量(风量比较大的情况下?)下,会把蒸发器上的冷凝水直接吹到下面的玻璃板上?!

但又有一个问题,冷凝水按说是蒸馏水,怎么会有这么大的水碱呢?!

这问题,用各家空调25年以来,还是头次遇到。

好在我这下面玻璃板不怕水泡,如果是木头家具,或者其他怕水的东西,那就麻烦大了。

特此提醒下其他华凌用家
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 楼主| 发表于 2025-11-16 19:19 | 显示全部楼层
RRX 发表于 2025-11-9 11:52
2匹机其实也是同理。
2022年9月上市的50HL1,本质就是初代35he1的2p版本:
1)外机尺寸和铜管规格一样( ...

发现一个新坑:
46HA1和50HE1的压缩机,用的是低频更低的美芝压缩机KSN141D32UFZ3,   
而50HL1用的是KSN140D58UFZ3

俩压缩机型号里的32和58,代表压缩机电机线圈的绕组堆叠数,
查了下,该参数对压缩机的等级定位和能效表现影响显著:

1. 对压缩机等级的影响:绕组堆叠数和压缩机等级呈正相关。像标注58堆叠数的压缩机,通常会被定位为中高端等级。因为更多的堆叠数意味着线圈匝数更充足,能支撑更大功率输出,可适配对制冷、制热能力要求高的大型家电或商用制冷设备,运行稳定性和耐用性也更强,能满足长期高强度工况需求;而32堆叠数的压缩机,多属于基础或中端等级,功率和输出能力适中,适合普通家用空调、小型冰柜等对性能要求适中的设备,主打性价比和适配常规场景。

2. 对压缩机能效的影响:该参数对能效的影响呈“先升后降”的特点。在合理范围内,堆叠数增加(如从32向更高数值提升),线圈有效导电部分更充足,电能转化为机械能的损耗减少,能效会随之提高,比如58堆叠数的压缩机在相同工况下,制冷量与输入功率的比值(COP值)通常高于32堆叠数的机型;但堆叠数并非越多越好,当堆叠数突破临界值后,磁路会出现饱和效应,边际效益锐减,还会导致电机体积变大、风道受影响,线圈散热困难,反而让能耗上升、能效下降。而且堆叠数过高会使槽满率超标,易损伤线圈绝缘,间接影响电机稳定性,进一步拉低能效。的性能差别
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 楼主| 发表于 2025-11-16 19:20 | 显示全部楼层
所以,所谓46HA1和50HE1用了低频更好的美芝压缩机KSN141D32UFZ3, 相比50HL1而言,其实还是个缩水货

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RRX
不比不知道,这么一看,50HL1还是浓眉大眼的嘞 早作了这个分析,我就不会走46HA1和35Ultra的弯路了  详情 回复 发表于 2025-11-16 19:27
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 楼主| 发表于 2025-11-16 19:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 RRX 于 2025-12-19 12:30 编辑
RRX 发表于 2025-11-16 19:20
所以,所谓46HA1和50HE1用了低频更好的美芝压缩机KSN141D32UFZ3, 相比50HL1而言,其实还是个缩水货{:1_36: ...

不比不知道,这么一看,50HL1还是浓眉大眼的嘞
早作了这个分析,就不会上当,走46HA1和35Ultra的弯路了

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而且还有,50HL1是今年美的系低价机里面唯一内外风机都用铜线电机的。  详情 回复 发表于 2025-11-16 20:24
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发表于 2025-11-16 20:24 | 显示全部楼层
RRX 发表于 2025-11-16 19:27
不比不知道,这么一看,50HL1还是浓眉大眼的嘞
早作了这个分析,我就不会走46HA1和35Ultra的弯 ...

而且还有,50HL1是今年美的系低价机里面唯一内外风机都用铜线电机的。

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RRX
的确,具体数据一对比: 1. 50HL1的压缩机没缩水,没凑热闹搞啥纯噱头、不实用的6Hz低频 2. 50HL1内外机风扇都是铜线,没搞加大风噪缩短寿命的铝线 3. 50HL1外机好歹还是正经1.5p的大外机,跟已经下市的35HE1,还  详情 回复 发表于 2025-11-17 10:39
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 楼主| 发表于 2025-11-17 10:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 RRX 于 2025-11-17 10:40 编辑
015327 发表于 2025-11-16 20:24
而且还有,50HL1是今年美的系低价机里面唯一内外风机都用铜线电机的。

的确,具体数据一对比:
1. 50HL1的压缩机没缩水,没凑热闹搞啥纯噱头、不实用的6Hz低频
2. 50HL1内外机风扇都是铜线,没搞加大风噪缩短寿命的铝线
3. 50HL1外机好歹还是正经1.5p的大外机,跟已经下市的35HE1,还在售的35Ultra、35HE1 Pro、35 HE1 Pro二代一样,比46HA1、35HE1二代外机铜管多了16%
4. 50HL1内机铜管2818g(对比之下,46HA1和已经下市的35HE1是2400g,35HE1 Pro、35HE1二代、35 HE1 Pro二代都只有1940g,35Ultra甚至只有1880g)

这机器pdd常年2059元,经常特价到1998,如果只是追求量大管饱,还要啥自行车

----但这个价格下,您还想追求低频好+舒适感+省电的更高层需求,那就不应该了,毕竟一分钱一分货不是。
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 楼主| 发表于 2025-11-17 11:05 | 显示全部楼层
回想了下,在接触华凌前,从来没用过美的的空调,但这两年的确见到的越来越多了:
---在北京金融街附近的社区里,作为国产机的代表,明显有取代格力的趋势,个人猜测和消费降级是不是有关
---我岳母家楼上邻居用的噪音发生器,就是个美的3p机外机,比格力3p外机噪音大了好多,印象深刻
---去年经过出掉的房子楼下,发现买家,也把我99年买的老的松下G90和底座锈穿的春兰单冷机都换成了崭新的美的1p或者1.5p机,总算不用再担心老空调底座锈烂掉下来伤人了
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 楼主| 发表于 2025-11-17 11:30 | 显示全部楼层
RRX 发表于 2024-1-26 16:46
诺克力Z的内机太厚,向前伸出太多。
本来想逐步把其他几台25BQ都换了,但家人都嫌诺克力Z难看。

现在看,富士通这种厚度大的内机,向外伸长很多,也不是没有好处:

很多时候,家里安装空调的位置,下面可能会有家具的遮挡。这种情况,如果不能像我安装46HA1时,请师傅直接用角磨机裁切下面的家具、降低下面家具顶端对空调向下风道的遮挡,改选富士通这种厚内机的空调,可能就合适了:KZCA厚度是378mm,对比之下,35Ultra厚度只有213mm,KZCA基本能完美避开普通30cm厚度的展示架的遮挡---不知道日规机设计时是不是也有这方面的考虑---日本房子小,室内家具遮挡对空调挂机风路的影响会不会也挺多

现在KZCA下市了,但KUCA和KTCA的厚度也还有319mm和285mm,松下SH18也是厚内机,厚度335mm,都比常见国产机厚的多的---50HL1只有199mm。
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 楼主| 发表于 2025-11-17 11:32 | 显示全部楼层
RRX 发表于 2025-11-6 16:01
消费降级,便宜是王道啊

不过今早出门时,偶然看了下,发现日立中央空调RAS400,带两个28内机,制热28 ...

发现了一个问题。
35Ultra虽然号称以制热见长作卖点,
但开35Ultra制热,房间整体温度体感的均匀性,和同个房间中央空调的28内机的制热效果还是有差距的。

本来有猜测这机器是不是适合小一点的房间,但4.56(南北长)x3.6(东西宽)x3(高) 也不大啊
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 楼主| 发表于 2025-11-17 11:36 | 显示全部楼层
RRX 发表于 2025-11-3 23:05
另外发现个问题:35Ultra其实开机后也有些热胀冷缩的异响,虽然比35HE1和50HL1好一些
目前看, ...

供暖前一周用下来的经验,35Ultra的噪音,主要在开机和关机这两头,比初代35HE1和50HL1还是好不少的
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 楼主| 发表于 2025-11-19 12:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 RRX 于 2025-11-19 20:02 编辑

这两天对G90、大清快、KZCA、KLCA、35HE1、50HL1、46HA1、72HA1、35Ultra最基本的制冷制热功率对应制冷制热量做了简单的数字分析。
只用到小学二年级的算数,就能发现,市面国产空调的能效比,和27年前上市的大清快、富士通还有巨大的技术差距,举个例子就一目了然:
1998年上市的大清快,可以100w功耗输出600w制冷量,90w功耗输出400w制热量
2020年上市的KLCA50,可以200w功耗输出1000w制冷量,230w功耗输出1000w制热量
2018年12月上市的KGCB35,甚至可以200w功耗输出1070w制冷量,170w功耗输出1050w制热量
而2025年的国产当红炸子鸡,35Ultra和神机二代,所谓70w功耗只能输出150w制冷量,70w功耗输出150w制热量

这中间的物理差距,绝不是强调双排铜管、鼓吹遥遥领先的能效比,就能逾越的。
这才是国产空调基本功能都有,但使用体验各种变扭:制冷低频会直接喷水、湿度失控、制热低频570w以下就停机的根本原因。

还是一分钱一分货啊
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发表于 2025-11-19 15:07 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
你这个参数表来看难道东芝97正式上市的DR采用R22制冷低频能效至今国产国产最好的机型都无法超越。是什么原因呢?是压缩机?电控?系统材料?

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RRX
看到您这个问题之后,我又查阅了一些资料,接下来简单聊聊: 常看到说法,R32能效比R22更高,是现在国产神机APF指数屡创新高的原因。 但简单用参数表计算,国产神机,不论制冷制热,低频能效比,比28年前的R22老  详情 回复 发表于 2025-11-23 21:35
RRX
偶然搜到了《家庭电子》杂志在2001年7月15日刊登的空调价目表,大清快25BQ 和28BQ的市场参考价都是 11900元,40BQ参考价12240元 ---- 着实把我吓了一跳,记得自己2003年3月刚加入论坛,听说大清快,随后入手时,  详情 回复 发表于 2025-11-19 20:34
RRX
我理解还是系统能力整体缩水,导致的差异: 大清快25BQ,内机用7mm铜管,外机重40公斤,东芝双转子直流变频压缩机HD203A1-S13DD 35Ultra,内机用5mm铜管,外机重30公斤,国产美芝EKQN108D34UFZ3压缩机  详情 回复 发表于 2025-11-19 15:34
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发表于 2025-11-19 15:31 | 显示全部楼层

这两天对G90、大清快、KZCA、KLCA、35HE1、50HL1、46HA1、72HA1、35Ultra最基本的制冷制热功率对应制冷制热量做了简单的数字分析。
只用到小学二年级的算数,就能发现,市面国产空调的能效比,和27年前上市的大清快、富士通还有巨大的差距,举个例子就一目了然:
1998年上市的大清快,可以100w功耗输出600w制冷量,90w功耗输出400w制热量
2020年上市的KLCA50,可以200w功耗输出1000w制冷量,230w功耗输出1000w制热量
2018年12月上市的KGCB35,甚至可以200w功耗输出1070w制冷量,170w功耗输出1050w制热量
而2025年的国产当红炸子鸡,35Ultra和神机二代,所谓70w功耗只能输出150w制冷量,70w功耗输出150w制热量

这绝不是强调双排散热器、鼓吹遥遥领先就能克服的。
这才是国产空调基本功能都有,但使用体验各种变扭,制冷低频会直接喷水、制热低频570w以下就停机的根本原因。

还是一分钱一分货啊

三菱电机支架真不错

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L-Dyzs 造谣p图,原文 实名举报@lcysz用脏字进行人身攻击_ https://www.jdbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=8675946&page=1#pid168867129  发表于 2025-11-28 14:37
[attachimg]10675026[/attachimg]  详情 回复 发表于 2025-11-25 09:46
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 楼主| 发表于 2025-11-19 15:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 RRX 于 2025-11-19 20:25 编辑
云尔蛮 发表于 2025-11-19 15:07
你这个参数表来看难道东芝97正式上市的DR采用R22制冷低频能效至今国产国产最好的机型都无法超越。是什么原 ...

我理解还是系统能力整体缩水,导致的差异:
大清快25BQ,内机用8mm铜管,外机重40公斤,东芝双转子直流变频压缩机HD203A1-S13DD,840gR22冷媒
35Ultra,内机用5mm铜管,外机重30公斤,国产美芝EKQN108D34UFZ3压缩机,820gR32冷媒
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