金琅小和谐＋大和谐pro，到手开声，以及全国和谐用户家访。

ericyangbin

首先礼貌感谢回帖。
且不说我认不认同这个楼上的观点，起码这个回帖是有自己的思考在，是针对某一个观点的见解，而不是单纯的情绪发泄。
顺便提一句，这三段回复的原主，金瑯的新帖里面，有兴趣可以跟他去讨论这个问题。

jimmy-TAN

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ericyangbin 发表于 2026-1-9 20:31
首先礼貌感谢回帖。
且不说我认不认同这个楼上的观点，起码这个回帖是有自己的思考在，是针对某一个观点的 ...

无端端转过去别人那发帖不合适吧，你觉得可以的话你转过去。
我补充的是：人是追求美好的，HIFI追求还原没错，是一个正确方向，但另一个方向追求锦上添花的唯美感也是一个大道，这个道理放在其它很多领域都成立，比如摄影，不是还原就够，而是也各种追求美感的镜头，甚至上PS，以求更能取悦观众或用户。

ericyangbin

jimmy-TAN 发表于 2026-1-9 22:36
无端端转过去别人那发帖不合适吧，你觉得可以的话你转过去。
我补充的是：人是追求美好的，HIFI追求还原 ...

我大概能理解你的意思。
个人有点不同的观点:
1，hifi就是hifi，追求高保真是唯一的方向。否则就不叫HI-FI了。或者说学术界关于这个hifi的含义，又有了新的定义，这个我暂时不知道，如果有这方面的知识欢迎补充。
2，个人追求美这个太正常了，个人当然可以追求声音上的各种美，包括加音染，这都没问题。3，把以上两个观点掺杂在一起表述，就未必对了。

风云不变2019

ericyangbin 发表于 2026-1-8 10:40
三、关于音响。我妈妈退休前在广电局工作，小时候我们一帮小朋友经常在广电局玩耍。有一天，我们走进了后院 ...

没转全嘛我转一下

ericyangbin

在讨论一个话题的时候，或者在讨论一个事物的时候，首先要明确我们讨论的对象是什么？
这一点是很重要的！！！
我发现很多争论的根本原因，来源于对讨论对象的不确定或者说对于讨论话题的边界的不确定。
老夏的那个三段文字的部分内容，是基于对于HI-FI这个词内含以及它的外延展开讨论。在高保真这个范围内，我们讨论设备的重放能力。除此之外，不讨论。
有这条界定之后，很多争论就可以画上休止符了。
比如老兄说的这个话题，明显就不在我们金琅的这一部分用户的讨论的范围之内。
这是是一个话题范围的问题。

风云不变2019

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三、关于音响。我妈妈退休前在广电局工作，小时候我们一帮小朋友经常在广电局玩耍。有一天，我们走进了后院的一个角落，那里堆满了废弃的电子管，看着玻璃中复杂精细的奇怪结构，我们像发现新大陆一般惊喜把玩。突然有一个伙伴把管子向地上摔，砰的一声响，于是我们获得了新的乐趣（按现在说法就是很解压），小管子就踩，大管子就摔，完全不惧玻璃碎屑，也不会考虑有害气体。踩了几天，我们又发现了新玩具，地上还堆了一些废弃的开盘带，我们从未见过这么长的绳子，把开盘带在地上一滚，地面就会留下长长的棕色带子，用手扯仿佛总也扯不完，很是有趣。多年后，当我看到发烧友小心翼翼地插拔电子管的时候，看到发烧厂商神秘兮兮地介绍开盘带引得一众烧友赞叹神往的时候，总有一种奇怪的感觉：这不就是我小时候踩摔扯的东西吗？难道得捧着?直到有一天，当我也小心翼翼地插拔电子管的时候，我禁不住反问自己：我到底在干什么?!一种熟悉的冲动涌了上来：这根RCA单屏2A3摔下去是什么声音?
        读初中的时候，邻居送我一盘卡拉扬指挥的贝多芬田园交响曲磁带。我太喜欢了，听了一遍又一遍，可惜总觉得声音太糊太不清楚。直到高中时爸妈送我一套爱华随身听，那些磁带的声音变得清楚起来，我的器材探索之旅也自然而然地开始了。玩器材有一种魔力，让人乐此不疲，英国声、美国声、德国声……这个迷宫仿佛看不到尽头，所耗费的时间精力难以计数。有一天，在整理碟片时，一张卡拉扬的田园交响曲出现在眼前，我努力回忆上一次听它是什么时候却想不起来。看着一地器材和手中的田园，不禁反问自己：我到底在干什么？!当初不就是为了听清楚田园吗？这是舍本逐末还是买椟还珠?
        音响是什么？如果把它比喻为镜子，那它反射出的应该都是音乐，可我却在这镜子里分明看到了自己的欲望。每一次购买、占有、兴奋、满足、焦虑似乎都遵循叔本华的欲望模式：得不到就痛苦，得到就无聊，就如同钟摆，在痛苦和无聊之间来回摆荡。至于乐趣，自然是有，可与音乐欣赏相比如何呢？这汹涌的物欲会占去多少欣赏音乐的时间?记得第一次完整欣赏莫扎特的钢协时，就如同瑞士自由行一般美好，火车翻过一座又一座山，下车就是一面粉蓝的湖扑来，转身就邂逅一个布满鲜花的小镇，流畅性与歌唱性使得作品到处充满惊喜的纯美，那时间我完全赞同了那句话——“倘若音乐到莫扎特就终结，我不会觉得有任何不妥。”这种体验，玩器材能比吗？做发烧友更幸福还是爱乐者更幸福?都想要，有那么多时间吗？
      如果只把音响视作工具，那就和录音师站在了一起。我与录音师们交流的过程中，他们总是把民用音响领域的事当笑话讲，虽然出于个人修养不会过分，但那种嘲讽无论如何也掩饰不住，有时甚至让我觉得冒犯。比如说起线材：“你们的线几千几万一米，我们的线十几元几十元一米，范登美、米高美、佳耐美，都不如你们想得美。”比如说起避震：“我们只会用螺丝把器材拧在架子上，把音箱封在墙里，你们却有那么多品种的钉子垫子架子，安装方便，有的还很好看，真有意思。”当然也有尊重民用器材的：“宝华801音箱曾参与过《星球大战》的后期制作，了不起，但是……所以……嗯，你们很难玩好。”“我们只是拿这些东西干活，你们不一样，精致一点也是应该的，钱怎么花不是花呢。”每当这个时候，我只能沉默。“发烧友”这个曾经让我带着自豪说出来的词语，在他们那里似乎回归了“病态”的本义、回归了嘲讽的初衷。想想当年踩的管子、扯的带子，有时也忍不住在心里说一句：音响算什么东西?!
    如果把音响视为艺术，就是那个日本人所说的“唱片演奏家”的概念了。音响要在创作领域插一脚吗？这是个可选项。可以继续与录音师保持同一立场，践行真正的HiFi理念，也可以“得意洋洋地在蒙娜丽莎画作中添上几笔”，毕竟，音响是自己花钱买的，也是自己听，用何种方式讨好自己无可厚非。更何况，人可以化妆，菜可以调味，音响为何不可以调音?既然上升到艺术的高度，那自然要遵循“来自现实又高于现实”的原则。当然，谁敢说自己的音响回放高于母带监听、高于现场?那么至少，化妆可以遮丑，高明的化妆一样可以很自然，调音当然也可以做到。再说，人的需求复杂多样，失真有时是个好玩具，音染有时如同谄媚的奴才般可爱。况且，人从小到大都需要玩具，我女儿画画搭积木时很享受过程，这些都是理由。当然还有一个重要的理由，这是个好生意。刘汉盛在广州音响展上说：“百分之九十以上的烧友没有受到正确的教育，认为被动式（无源）音箱好，实际上是主动式（有源）音箱好，可为什么还是无源音箱多，因为可以玩功放、玩线材，是个很好的生意经，大家都支持。”并且，当人们信奉“唱片演奏家”之说时，仿佛发烧被赋予了新的意义——创造艺术。一个新的音乐现场经由自己之手呈现出来，其意义足以抵消因奢侈消费带来的不安，甚至让人有了使命感，那么钱又算什么呢？投入再多也在所不惜。多么有煽动性的理论!多么巧妙的话术!为拉动消费而发愁的政府官员们实在应该多学习学习。十年前，我也觉得那个日本人的说法似乎有些道理，也会觉得音响器材有所谓“音乐性”。化妆无罪，调音有理，器材赚钱，法国yba先生、英国ear的帕瓦奇尼先生都是个中高手。蔡医生使出降龙十八掌大手一挥，周红衣手下黑衣人立即五体投地，已成了江湖传说。
    但是，我们真的都需要所谓调音吗？染色高级了就无罪吗？若是有缺陷，用来遮丑，我觉得有价值。若是本身极美的事物，还需要吗？九寨沟的照片需要加滤镜吗？龙石种的翡翠需要熏染上色吗？威尔金森的作品需要yba插上一脚吗？当然，若是觉得蒙娜丽莎没有眉毛好难看，加上两条黑线后觉得好多了，也没问题，毕竟录音师们每次听完我介绍新烧物时都会说:“你开心就好。”虽然我换一个电容、调一个保险丝，就可能让他们忙乎半天的成果付之东流，但他们始终面带神秘的微笑，显得十分宽容。
    如今年纪日长，开始喜欢回忆，经常想起那盘田园磁带，那是我的初心，我终究要回去那里。音响算什么东西?不过脚下之物，不过工具而已，也配产生什么唱片演奏家?简直是笑话!人类堂堂万物之灵长，万物皆为我所用，岂能拜物?难道我们还要为一条电源线的真假而烦恼吗？
    英国声、美国声、德国声，理念审美有不同，但也有历史上的技术瓶颈原因，BBC用35a作近场人声监听是没办法的事，那时候就那个水平，顾不了全频就只好突出中频来讨巧，技术上去了，英国声就变了，美其名曰新英国声。只追求保真就会造成千篇一律吗？放宽心，你自己不也说监听音箱声音都各不相同吗？何况民用音响。
    说了那么多看不起音响的话，我不是还在推荐金瑯有源吗?是的，就是因为我已逐渐厌倦刷器材，只想做一个省心的爱乐者，要折腾也去折腾乐器乐谱现场，音响不配。金瑯有源超越了那些令人爱恨交加的器材搭配调试，是最不像音响的音响，又或者说，音响本就该如此。前面看到羽蛇打算为女儿买大和谐，我很赞同甚至有些感动，一是因为我也会把好东西给孩子，二是因为我们的耳朵已衰退，很多频率听不见了，尤其是金瑯最擅长的高频，但女儿可以充分感受。但最重要的原因，就是让她从小就觉得，音响本就是这个样子，应该就是这个样子，准确地还原声音就是如此简单容易，高保真天经地义理所当然，那些迷宫与我的孩子无关。就像我们的先辈一脚血一脚泥地把新世界交到我们手里，让我们觉得生活就该如此简单美好。
    未来的音响会怎样？应该会变得更简单更容易吧，不会变的，也许是音乐的美，和我们热爱音乐的初心，也许是深入骨肉的东方审美，和我们中国爱乐者的自信。真与美本不矛盾，也不应该矛盾，相信未来爱乐者的智慧，定会超越今日的争论。（完）

ericyangbin

讨论美，那我们就讨论美。
讨论高保真设备，那我们就讨论高保真设备。
话题都可以讨论，只要不是纯粹的情绪输出，我觉得在这个论坛里面都可以说。
各人有各人的逻辑，都没问题，它是个体的认知的集中反映。
把10万的琴拨出50万的琴的声音，其实也不用这么麻烦。把那把10万的琴的价格，标成50万就可以了。

ericyangbin

    商品的价格和价值之间的关系是比较复杂的。商品的价格也分很多种，有的是市场调节下，贩卖者说了算。有的是政府指导干预价，受政府相关部门影响。
    有部分商品价格对老百姓的生活比较敏感，比如米的价格，比如水电的价格。
   有部分商品的价格完全是跟普通老百姓没关系，比如奢侈品，比如一根标价70万喇叭线。
   小提琴售价有几千的，有几万的，有几十万、几百万美金，有没有飙到上千万美金的这个我不知道。
    那么这个小提琴的声音到底是10万的，声音50万的声音还是1000万的声音，如何界定？谁来界定？这本身就是一个问题。
     那么这次广州展出现的这根70万级别的线材，如果把价格和价值强关联，这是一个非常的复杂的工作。
     所以那个老兄说的这个事情本身讨论起来就充满了诸多的不确定性和不可控。

ericyangbin

追求美是人类的天性，我想这一点应该是没问题的。
对美好生活的向往，也是老百姓的所求。
从这个角度出发，我理解老兄的回复，完全没问题。我个人也赞同。
对于美，人有不同的认知，这个也正常。老兄说的也没问题。
对于我们普通老百姓来说，财富都是有限的，能够花相对少的代价得到最大的收益，我想基本没有人会反对。所以从这个角度出发，老兄的回复我能理解。
这个表述都是清晰的。

jimmy-TAN

ericyangbin 发表于 2026-1-10 11:57
讨论美，那我们就讨论美。
讨论高保真设备，那我们就讨论高保真设备。
话题都可以讨论，只要不是纯粹的情 ...

简单把10万的东西标成50万是不行的，卖不出去
HIFI的原意思是高保真，但几十年沿用下来，好像监听已经变成代表高保真，HIFI则变成民用欣赏型的代表词。
其实把两者分开也不对的，更何况是现在有对立的倾向，无论何种音响的初衷出发点应该都是取悦人类，从最初出现的单声道喇叭由于品质太差，于是出现追求双声道的高保真，这就是追求美的发展过程，然后再出现各种音染的流派用以取悦不同的人群，道路虽不同但其实方向一致，都殊途同归。

风云不变2019

jimmy-TAN 发表于 2026-1-10 12:24
简单把10万的东西标成50万是不行的，卖不出去
HIFI的原意思是高保真，但几十年沿用下来，好像监 ...

十年前，我也觉得那个日本人的说法似乎有些道理，也会觉得音响器材有所谓“音乐性”。化妆无罪，调音有理，器材赚钱，法国yba先生、英国ear的帕瓦奇尼先生都是个中高手。蔡医生使出降龙十八掌大手一挥，周红衣手下黑衣人立即五体投地，已成了江湖传说。
    但是，我们真的都需要所谓调音吗？染色高级了就无罪吗？若是有缺陷，用来遮丑，我觉得有价值。若是本身极美的事物，还需要吗？九寨沟的照片需要加滤镜吗？龙石种的翡翠需要熏染上色吗？威尔金森的作品需要yba插上一脚吗？当然，若是觉得蒙娜丽莎没有眉毛好难看，加上两条黑线后觉得好多了，也没问题，毕竟录音师们每次听完我介绍新烧物时都会说:“你开心就好。”虽然我换一个电容、调一个保险丝，就可能让他们忙乎半天的成果付之东流，但他们始终面带神秘的微笑，显得十分宽容。
    如今年纪日长，开始喜欢回忆，经常想起那盘田园磁带，那是我的初心，我终究要回去那里。音响算什么东西?不过脚下之物，不过工具而已，也配产生什么唱片演奏家?简直是笑话!人类堂堂万物之灵长，万物皆为我所用，岂能拜物?难道我们还要为一条电源线的真假而烦恼吗？
    英国声、美国声、德国声，理念审美有不同，但也有历史上的技术瓶颈原因，BBC用35a作近场人声监听是没办法的事，那时候就那个水平，顾不了全频就只好突出中频来讨巧，技术上去了，英国声就变了，美其名曰新英国声。只追求保真就会造成千篇一律吗？放宽心，你自己不也说监听音箱声音都各不相同吗？何况民用音响。
    说了那么多看不起音响的话，我不是还在推荐金瑯有源吗?是的，就是因为我已逐渐厌倦刷器材，只想做一个省心的爱乐者，要折腾也去折腾乐器乐谱现场，音响不配。金瑯有源超越了那些令人爱恨交加的器材搭配调试，是最不像音响的音响，又或者说，音响本就该如此。前面看到羽蛇打算为女儿买大和谐，我很赞同甚至有些感动，一是因为我也会把好东西给孩子，二是因为我们的耳朵已衰退，很多频率听不见了，尤其是金瑯最擅长的高频，但女儿可以充分感受。但最重要的原因，就是让她从小就觉得，音响本就是这个样子，应该就是这个样子，准确地还原声音就是如此简单容易，高保真天经地义理所当然，那些迷宫与我的孩子无关。就像我们的先辈一脚血一脚泥地把新世界交到我们手里，让我们觉得生活就该如此简单美好。
    未来的音响会怎样？应该会变得更简单更容易吧，不会变的，也许是音乐的美，和我们热爱音乐的初心，也许是深入骨肉的东方审美，和我们中国爱乐者的自信。真与美本不矛盾，也不应该矛盾，相信未来爱乐者的智慧，定会超越今日的争论。

ericyangbin

jimmy-TAN 发表于 2026-1-10 12:24
简单把10万的东西标成50万是不行的，卖不出去
HIFI的原意思是高保真，但几十年沿用下来，好像监 ...

简单把10万的东西标成50万是不行的。
卖不出去
HIFI的原意思是高保真，但几十年沿用下来，好像监听已经变成代表高保真，HIFI则变成民用欣赏型的代表词。

老兄说的这个2点，我觉得本身就可以讨论的东西很多。
把10万的琴标成50万的琴，我原话是指小提琴的，并不是指其他东西。
首先，这个10万的标价从哪里来？谁来界定的？这个是一个问题？其次，买一把收藏家手里或者琴行，10万的琴。然后讲一个故事，卖50万很正常。
其实这个问题我觉得没必要讨论。卖不卖得出去，看谁在卖，看怎么卖，这个不是一个确定的答案。
HI-FI这个词语内含和外延的演变，你说的这一点，有没有确定的证据做支撑？还是说感觉是这样？这个是个值得讨论的问题。

ericyangbin

   有没有任何一家专业机构或者说知名的做音响设备的厂家公开站出来说，HI-FI这个词的含义变了，它不是高保真了？
    这个是一个值得讨论的话题，回头我有空去查查资料。

jimmy-TAN

风云不变2019 发表于 2026-1-10 12:53
十年前，我也觉得那个日本人的说法似乎有些道理，也会觉得音响器材有所谓“音乐性”。化妆无罪，调音有理 ...

九寨沟的照片不需滤镜，但要找角度和光线，不同的角度光线自然造成不同的照片；龙石种翡翠不需熏染上色，但需挖掘、打磨、雕刻，雕成不同模样自然得到不同人的欣赏；录音师同理，打动人的旋律才是根本。

ericyangbin

jimmy-TAN 发表于 2026-1-10 15:08
九寨沟的照片不需滤镜，但要找角度和光线，不同的角度光线自然造成不同的照片；龙石种翡翠不需熏染上色， ...

旋律不是作曲家的事吗？