易中天<我的历史观>读后感

飘影无踪

你看到,听到的就一定是真实的吗???

沈從文

現階段文明有两大現象.一方面接受西方模式的技術.在全球化的驅使下.指令系統与設計安全細節.基本上都是相同.另一方面.強勢的西方文化在全球化的過程.受到排斥.雖然在排斥的過程.不同地區的文化體系.在以民族主義的眼光挖掘自己獨特的歷史文化中.也都曾經將西方的文明體系和自己的傳統結合.並藉此來作為文化創新.

過去因为地域性或故意孤立的邊緣國家.將会在某種相同的聯繫方式.逐漸扭轉過來.

梦回西西里

原帖由 沈從文 于 2006-8-11 08:40 发表
現階段文明有两大現象.一方面接受西方模式的技術.在全球化的驅使下.指令系統与設計安全細節.基本上都是相同.另一方面.強勢的西方文化在全球化的過程.受到排斥.雖然在排斥的過程.不同地區的文化體系.在以民族主義的 ...

楼上老先生的繁体字看得我眼花。

疾风劲草

楼主，基本思想都不对，还来谈什么？

livjonpink

这个bc林子疯，每次都丢下一堆胡话，然后就跑，看它的东西讨论不如睡觉！！

林知枫

原帖由 西天八戒 于 2006-8-10 15:52 发表

呵呵。
风动，云动，还是心动

其实对你这种看法,很早以前,就有你无法回答的答案了.
"在你出生之前,自然界存不存在?"
"在你出生之前,你的父母存不存在?"

我自已以为,佛家的这种观点只能在自已面临无法解决的困难时,进行自我安慰时用，这实际上是对现实的时逃避．我自已在无力解决问题时，也是采取这种方式，但我很清楚，用这种哲学去生活，实际上是一种慢性自杀．

历史是什么？
无非是这两种：
对过去的记叙和解释
过去的事实

我们常说的历史，也是这两种含义．
在这点上，我是同意老毛毛的看法的:"历史事实是客观的，对历史的评论是主观的"
同时我也认为，虽然人类记叙的历史有主观的成份，但随着人类社会的发展，科技的进步，人类记叙的历史会越来越接进过去的事实．
对过去的事实的解释，就完全是主观意志的表述了．人们会按照符合自已利益的方式解释历史．这实际上是一个历史观的问题，也是回到了一个古老的命题：既历史是奴隶创造的还是英雄创造的？
大家按自已的思想解释吧，不过，对大多数人来说，人的历史观是由其阶级地位觉定的．只有极少数人能超越自已的阶级立场。

原帖由 四张机 于 2006-8-10 14:00 发表
而人类社会的进步其实是交易成本不断下降的一个过程。

我认为，你说的只是人类社会进步的现象，并不是人类社会进步的本质．
是什么在推动人类历史的进步？我认为是阶级斗争．

什么是阶级斗争？为什么说阶级斗争惯穿我们的整个历史，并在推动历史的进步中起着核心的作用？
首先第一点，阶级斗争并不一定就是战争，甚至不一定就是暴力．战争只是阶级矛盾不可调和时的产物，他是一个阶级推翻另一个阶级必须使用的手段，而不是阶级斗争必须使用的手段．

一个老板对下属不满意，对其进行侮辱，这是阶级压迫；
当下属不甘心忍受屈辱，同老板据理力争，这也是阶级反抗．
当阶级压迫和阶级反抗同时存在时，这就是阶级斗争．
当阶级斗争出现时，会有两种结局：
一：老板迫于下属反抗的威力，或还稍有良知，认识到自已的做法太过份，而停止对下属的侮辱，这是阶级调和．
二：老板面对下属的反抗，恼羞成怒，对下属施以拳脚，而下属在面临侮辱、殴打时，奋起反抗，反将将老板痛扁一顿，甚至怒而将其杀之，这是阶级矛盾激化．

阶级斗争可以是个体的，也可以是群体的．当个体的阶级斗争发展到群体的阶级斗争时，就会出现游行示威，当群体的阶级斗争不可调和时，就会出现动乱，甚至战争．所以，动乱和战争是阶级斗争不可调和时的表现形式，而不是阶级斗争的碓一形式．

第二点，阶级斗争在历史进程中无处不在，他甚至包括你向老板要求加工资．当你向老板提出加薪和老板拒决加薪的过程，也是阶级斗争的过程

当然，这一切，也可以用交易来理解，但恐怕过于偏颇．因为一般来说，交易是以成交来结束，否则，这种现象就不能称知为交易．而阶级斗争的最终结局是以同归于尽或一个阶级消灭另一个阶级结束的．

关于人的趋利避害的本性问题，我不清楚你为什么把他称之为人的动物属性．
趋利避害是一切生命的本性，甚至包括最原始的细菌．生命的进化过程不就是趋利避害的过程吗？
关于兽性和人性的问题，确实人类发展至今，兽性和人性并存于人类身上，但从原始人的茹毛饮血到现在相对文明的人类，在我们身上，不是兽性在逐步泯灭，而人性在不断增长吗？这种人性增长，兽性泯灭的过程，正是人类在生产劳动中不断增强控制自已命运的力量的过程，随着人类掌握自已命运能力的增强，人类身上兽性的最终消亡是指日可待的．所以恩格斯说：当人类完全有计划的控制自已的生产劳动时，人类才真正从猿类变成人（大意），所以，人类进化至今，我们离完全成为真正意义上的人，只差一步而以．虽然在第一次计划经济的试验以失败告终，但他在第一次试验时在苏联和中国产生的巨大奇迹，仍给以了人类以完成自身进化的巨大信心．

edmeng

所谓共产主义是马克思在家里YY的结果，他忽视了人类对物质最基本的欲望：占有欲！
可惜有个恩格斯赞助他，要不人类20世纪的巨大“红祸”就根本不会发生！

四张机

原帖由 林知枫 于 2006-8-12 19:17 发表

我认为，你说的只是人类社会进步的现象，并不是人类社会进步的本质．
是什么在推动人类历史的进步？我认为是阶级斗争, ...

呵呵，难为楼主还不厌其烦的反复解释，现说说几点自己的感受：
第一、我想我会永远支持你表达你自己的观点，虽然我不知道咱们是不是一个阶级的：）
第二、改革开放已经快三十年了，楼主还抱着中学政治课上所学的那些貌似唯物史观的皮毛自以为可以解释过去未来，我对你这种执着与自信表示由衷地钦佩！

至于你举的例子，我也不知道该说什么

首先，老板对你不满意，并不是因为他是你的对立阶级，要对你进行阶级压迫，因为，如果你表现出色，给他带来莫大的剩余价值（我想这个你应该很熟悉吧），老板应该非常满意，而且非常害怕你跑到他的阶级兄弟-隔壁老板家里去。

其次，你不甘心忍受屈辱，同老板据理力争，我想你也不是对这种阶级关系有所不满，要进行阶级反抗，因为你最多炒了老板鱿鱼，结果不外乎自己做老板，或是换一个老板，继续你被阶级压迫的命运。

至于阶级调和，原来老板是有良知的呕，呵呵，你问问坛子里面除了自己做老板的认为自己有良知外，还有谁认为自己的老板有良知？傻兄弟，都阶级斗争的无处不在，不亦乐乎了，还谈什么良知啊？

好了，这个问题就不和你闲扯下去了，我们每天都在和老板斗争，但这与阶级无关，老板之间虽然是阶级兄弟，斗得比咱们还凶，成天你死我活的，国美苏宁这两天不正掐着吗，妈的，一点阶级感情都不讲，社会风气都给带坏了。

当你用毕生积蓄够买了一些生产资料，雇佣了几个工人开始剥削剩余价值的时候，我想你就变成了剥削阶级；当你重新破产，投入打工者行列，我想你就变成了被剥削阶级。当一个社会里，你这么变来变去，没人干预的时候——也就是一个社会没有人为设置的阶级壁垒的时候，我想这个社会里人与人之间的斗争其实已经与不同阶级间的斗争无涉了，这就是公民社会与封建等级社会最大的不同。

至于动物性与社会性的关系，在形而上学者的眼里总是割裂来看的，至于对形而上学的批判，我想马恩列斯已经有过太多精彩论述，我就不赘言了。

计划经济带来的是奇迹还是灾难，呵呵，我们就不讨论了。反正我们将在党的指引下，大力发展社会主义市场经济，发展物质文明、精神文明、政治文明！您的经济就且计划着吧，您的阶级就且斗争着吧！

何时

我弄不明白，为什么被洗脑的林知枫到现在仍然没醒过来。我感觉他的思想观点还停留在30年前，这才是中国的悲哀，这才是社会发展的真正阻力，如果持这样观点的人很多，中国前途堪忧。好在这个论坛上的大多数人都是觉醒的人，大都感到了林先生的可笑和傻的可爱，这才让我松了一口气。
林先生看社论看的太多了，是否该看点社论以外的、启蒙类的书？

宫商角徵羽

历史不过是叙述的文本
后现代历史学家说的

眉间尺

叶圣淘好象说国“...也许原本是个小人，叫中国的历史学家一写，就成《英雄》了......”
叶老真有远见啊！