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楼主: ken.li

黑.色.诱惑JVC HD1(第20页提供了测试数据)

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发表于 2007-7-26 10:34 | 显示全部楼层
原帖由 ken.li 于 2007-7-26 10:15 发表



从测量数据和实际观看,目前使用传统【RGB*2+1ND】色轮的1 DMD 1080P干不过HD1,HD1在对比度、色彩都要超出一大节。

已经定性了[s:97]
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发表于 2007-7-26 10:39 | 显示全部楼层
原帖由 ken.li 于 2007-7-26 09:55 发表


从测出的色域图来看,HD1和三菱HC5000比较相似,有别于1 DMD DLP奥图码HD81的色域图,实际观感色彩风格也和D6芯片的机子相似,和色域图吻合。

(由于版权问题,我暂时不能刊登色域图,希望大家谅解。)

CINE4那边对于测量工具没有说明,估计说明的话也应该是老帖子了。但是他们测了光谱,估计不是一般的工具。
其实我认为应该比HC5000好很多,接近VW100,当然厚重感和饱和度和VW100还差距较大
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发表于 2007-7-26 10:46 | 显示全部楼层
原帖由 See两See 于 2007-7-26 10:22 发表
HD1把动态光圈关掉后还是有这么强大的对比度表现吗?!  

真能做到比小镜子DMD更强?!

1:HD1用不着动态。
2:DMD目前的优势还是体现在ANSI对比上,但是ON/OFF对比还没有出现让人彻底信服的机器。或许需要等德仪的下一代芯片。但一旦出了,那就是无敌,因为LCOS基本上没法大副改善ANSI对比(原理所致)。相应DMD改善ON/OFF对比就容易得多。
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发表于 2007-7-26 10:49 | 显示全部楼层
原帖由 ken.li 于 2007-7-26 10:01 发表


当初SONY VW50出来后,HK那边不是有一篇严厉的批评稿吗?我记得最大投诉之一就是三片汇聚的问题。

这个看你要怎么去比较。如果以三片机子的标准来看,HD1的三片汇聚没有什么问题,但可以更好。由于最近连 ...

批评的是vw100吧?HD1没有晶格带来的锐度效应,也无需动态光圈.除了各位提到的问题外,手动对焦也是麻烦,一个对焦只能用望远镜,或要两个人协同.贴近屏幕看确实密度很高,无晶格,和G70有一拼.
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发表于 2007-7-26 11:41 | 显示全部楼层
原帖由 AIF824 于 2007-7-26 10:46 发表

1:HD1用不着动态。
2:DMD目前的优势还是体现在ANSI对比上,但是ON/OFF对比还没有出现让人彻底信服的机器。或许需要等德仪的下一代芯片。但一旦出了,那就是无敌,因为LCOS基本上没法大副改善ANSI对比(原理 ...


啥原理??

LCoS的 ANSI对比度难以提高是受液晶分子紊乱排列所导致(也就是控制液晶分子的时候,底层分子无法做到完全精确的控制)。

而 JVC解决的就是这个问题,它的 HD1 上的 LCoS就是对液晶分子进行了重新排序,基本解决了在控制底层液晶分子时难于精确控制的弊端。

芯片片上的ON/OFF 对比度和最终ANSI对比度不是没有联系的,而是密切相关的。

之前的 LCoS的 ANSI对比度不高,那是因为这类 LCoS产品关闭光圈后,其 ON/OFF 对比度也将大幅降低(VW100 不使用光圈,其 ON/OFF对比度只能维持在:2500:1--3000:1的水平。所以其 ANSI对比度自然没法达到很高,只能维持在:230:1---250:1的水平)

而不使用光圈的新一代DC3的DLP其 ON/OFF 对比度通常能做到5000 : 1以上,所以相对来说很多机型的 ANSI对比度都达到了500:1以上的水平。


HD1 的 15,000:1(芯片片上对比度:20,000 :1)是完全的原生 ON/OFF对比度。其 ANSI对比度则能达到:8xx :1 的水平(即便是 ANSI对比度也远超过目前绝大多数 DLP的机型)

HD1 的黑,那是真正的漆黑!!!(它绝对改变传统的 LCoS 的对比度无法超过 DLP的老观念)
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发表于 2007-7-26 11:58 | 显示全部楼层
原帖由 zjxs 于 2007-7-26 11:41 发表


啥原理??

LCoS的 ANSI对比度难以提高是受液晶分子紊乱排列所导致(也就是控制液晶分子的时候,底层分子无法做到完全精确的控制)。

而 JVC解决的就是这个问题,它的 HD1 上的 LCoS就是对液晶分子进 ...

你这个观点是完全错误的。
ANSI对比度不是随着ON/OFF对比度变化的,不是简单的倍数关系。LCOS的ANSI对比度难以提高是因为透过式原理,虽然加了反射,但透过没有被完全消除。
HD1的ANSI对比没有800:1那么多,还继续维持在250-300:1左右。
要看ANSI 对比很简单,越靠近高亮部分的黑色,其黑色表现就越差。相应DLP就作得好一点,其实ANSI对比也主要表现在通透感和立体感上。

可以看看这个。
http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1339088&highlight=ANSI

[ 本帖最后由 AIF824 于 2007-7-26 12:01 编辑 ]
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发表于 2007-7-26 12:24 | 显示全部楼层
原帖由 ken.li 于 2007-7-25 22:07 发表


镜头虽好,但JVC HD1的三片反射液晶汇聚不够精准,影响了锐度。
和高端的1 DMD DLP比,锐度更显不足。。。没办法,这就是工业设计缺陷,这个价格不会有完美的东西。



Projectorreviews上对HD1锐度的评价如下:

表现卓越: HC5000, W10000, HD81
很好: RS1, TW1000, VW50

以上的中文译文的英文原文见:http://www.projectorreviews.com/ ... ors042007/index.php

并非像K版所说得如此明显!这可能机器的个体差异有关,绝非是工业设计缺陷,否则不会出现如此相左的结论![s:97]
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发表于 2007-7-26 12:36 | 显示全部楼层
原帖由 See两See 于 2007-7-26 10:22 发表
HD1把动态光圈关掉后还是有这么强大的对比度表现吗?!  

真能做到比小镜子DMD更强?!


呵呵!HD1根本没有动态光圈!!!!!它的对比度是完全原生的(即由LCOS芯片的对比度决定的,HD1的蕊片的对比度可达20000:1,只不过最终设计完成时,由于现有光路工业设计存在技术瓶颈,所以最后整机达到的对比度是15000:1)!!!!!!

 请See两See兄复习下功课![s:97] [s:97]

[ 本帖最后由 wonder88 于 2007-7-26 12:39 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-7-26 12:41 | 显示全部楼层
原帖由 Alonpam 于 2007-7-26 08:33 发表



请教K斑,是否可以理解为:长时间,高频率使用下,HD1最终还是会出现LCD发黄老损的晚年?


由于没有LCOS使用经验,所以无法答复。如果使用如D6那种无机技术,老化问题可以忽略。
放毒坑你(Ken Lee)是我的本职。

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 楼主| 发表于 2007-7-26 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 AIF824 于 2007-7-26 10:34 发表

已经定性了


希望能找一台马兰士11或者SIM2 3000看看是否也一样[s:97]
放毒坑你(Ken Lee)是我的本职。

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 楼主| 发表于 2007-7-26 12:48 | 显示全部楼层
原帖由 AIF824 于 2007-7-26 10:39 发表

CINE4那边对于测量工具没有说明,估计说明的话也应该是老帖子了。但是他们测了光谱,估计不是一般的工具。
其实我认为应该比HC5000好很多,接近VW100,当然厚重感和饱和度和VW100还差距较大


HD1和HC5000两者的色域座标位置相似,差别是HD1的色域比HC5000大多了。
对比度就更不用说了,HC5000还是穿透式LCD的水平。
放毒坑你(Ken Lee)是我的本职。

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 楼主| 发表于 2007-7-26 12:50 | 显示全部楼层
原帖由 wonder88 于 2007-7-26 12:24 发表



Projectorreviews上对HD1锐度的评价如下:

表现卓越: HC5000, W10000, HD81
很好: RS1, TW1000, VW50

以上的中文译文的英文原文见:http://www.projectorreviews.com/Best1080pProjectors042007/in ...



我要表达就是这个意思。

原来上来说1 DMD是最锐的,因为无需三片汇聚。
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发表于 2007-7-26 12:55 | 显示全部楼层
原帖由 ken.li 于 2007-7-26 12:50 发表



我要表达就是这个意思。

原来上来说1 DMD是最锐的,因为无需三片汇聚。


不知3 DMD的三片汇聚会如何?[s:97]
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 楼主| 发表于 2007-7-26 12:58 | 显示全部楼层
正如HD1的用户所言,HD1遇强则强,遇弱则弱,我认为是价格原因,HD1的VXP芯片功能受限,没有完全开放。
和同样使用VXP芯片的HD81比较,会发现HD1开放的调整功能非常有限。
同样是马兰士DV9500的1080I信号,HD1要虚很多,HD81则处理的非常好,能做到既锐又不失细节。
DSC_1495.jpg
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 楼主| 发表于 2007-7-26 13:04 | 显示全部楼层
原帖由 wonder88 于 2007-7-26 12:55 发表


不知3 DMD的三片汇聚会如何?


有机会去看看。

一朋友的老SONY VW HT10 LCD还在工作,HT10给我最深印象就是三片汇聚非常好,可以看出如果厂商愿意,这个汇聚能做的非常好。

就如CANON的低段DSLR老是跑焦,但只要到维修站调整一下就可改善很多。而CANON的高端DSLR则很少有用户抱怨,其实就是价格低了,厂家的标准也低了。
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