《集结号》--军人极度厌恶这个电影，到了不能容忍的愤怒zt

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为大局牺牲小部分人,这就是中国的现实,这还用说吗?   今年的钉子户事件就不用再说了吧.


电影看完了大家说“组织不可靠”，军人最气就是这一条！

这句很可笑的.如果不是谷子地命大,他们就是死了白死,还用说吗?

说过来,谷子地心里本来就知道是个什么仗,不然为什么在战前要这要那.
谷子地才是不怕死，没听到号就不撤，是个男人。

mengshi

精辟！！！！！

sbllm

为大局牺牲小部分人,这就是中国的现实,这还用说吗?

－顶这句！[s:20]

aiyuezhu

原帖由 失道寡助 于 2007-12-30 12:38 发表
新华声
最近关于集结号，主流舆论是打捧场，但是数学这个知名网络批评家却不断发表批判文章。我采取支持数学的立场。特别在我和一位退役军人交谈之后，我更坚定地支持数学。据我所知，军人极度厌恶这个电影，到了不能容忍的愤怒！为此我要指出，中产阶级的人士，要了解这个问题所在，实际上这关系到支持军队的大局。

作为曾经的军人，数学对电影反映的思想非常敏感，军人就是对诋毁军队最敏感。我和退役军人交谈，看到他们迫不及待要反击的心。如果政府是关心战士的，就应该下去了解一下士兵的反应。看看大家是不是反对这个电影。如果广大军人反对这个电影，那就要给军人一个说法。这个不是小事。

华南虎当初也当一回小事。省长说什么照片真不真不重要，重要的是保护华南虎。错！事实证明广大群众坚决不容许假照片蒙混过关。网络舆论坚持认为：你可以侮辱我的人格但我决不允许你侮辱我的智商！

集结号也是一样。军人反应，在那种战况敌人已经渗透随时可能交火的情况下全连行军不可能打着火把！巷战不可能大声交谈！战场上不可能随便枪毙战俘！等等，漏洞太多了。这些漏洞是对军人智商的侮辱，电影里的部队成了一支煞笔部队。

为什么会出现这么多漏洞？据说影片的顾问是韩国人。难怪。朝鲜战争手下败将居然来指导中国军人的战斗。要知道朝鲜战场上一个志愿军战士可以俘虏韩国人一个连。韩国人在朝鲜战场的表现比印度人可能还差。

为什么电影找韩国人作军事顾问？为什么不找中国经历过解放战争的老军人？我估计他可能找不到一个愿意在这种诋毁军队电影里做顾问的中国军人。

一个连放下去狙击，居然是准备让他们死战到底，但是不告诉他们意图，瞒着他们，还哄着说吹集结号让他们撤离。这样的团长，是中国的军人吗？有这样的军人吗？电影看完了大家说“组织不可靠”，军人最气就是这一条！

不转全了，转全了就变成政治贴了。我是持此观点的

    这篇文章的某些观点有点不太同意。文章里提到的“让军人最气的一条……一个连放下去狙击，居然是准备让他们死战到底，但是不告诉他们意图，瞒着他们，还哄着说吹集结号让他们撤离。这样的团长，是中国的军人吗？有这样的军人吗？”
    怎么说呢，归根结底，理想和现实是两回事。上级为了战局的需要，欺骗下属的事情也不是没有的。这个我们军事理论的教官也曾经提起过。虽然很多事情的真相是很残酷，但是事实就是事实，没法回避，虽然这种做法往往也是没有办法的事情、虽然包装往往很光鲜。尽管这类把戏只能背地里做，不能公开说，但其实下令的和执行命令的人心里都明镜似的。但在”为了胜利！为了新中国！……“的光辉口号下，你还能说什么呢？
    再说说和军规有关的事情。有不少军规的条目比如“不许体罚士兵……不许虐待俘虏“”在很多国家的军规里其实都有。但是实际上体罚士兵的现象在军队里是非常普遍的，军官们也是持默许态度的。这一点不光是我们，美军也是一样。好莱坞影片《好人寥寥》讲的就是关于体罚士兵致死而引发的案件。
    虐待和杀害俘虏也是一样。在正常状态下，在人的情绪还没有因为战争的压力达到极限时一般也确实不会有这种极端的事情发生，但是在一些残酷的战斗当中，我们听到的关于杀战俘的事情还少吗？

X-ROSE

这片子一直没看

我对冯的导演水平是存在质疑的

搞搞笑还行，但拍战争他个人水平实在不限

果然此片普遍反映扇情过火

战争片，真实的反映人性才是最重要的

QQSF

朝鲜战争就是拿人填啊……

什么仗不是拿人填啊……

没什么想不通的……

龙文

.....发重了..竟然..

[ 本帖最后由 龙文 于 2007-12-31 04:09 编辑 ]

龙文

[s:46]

被誉为最可爱的人,军人会不会脆弱到作者所说这个地步?一位或几位退役军人的看法就能代表了所有的军人?

集结号的真相,作为一个普通观众,我没有感觉到愤怒,只是感觉到无奈和悲哀.

解放战争中战士们牺牲了几百万生命,是不是部队的每一个小集体,每一个战士都是按照作者的标准来作战的?或者是按照作者的标准来牺牲的?如果不是,那那些人在九泉之下是不是对作者也感到极度的厌恶?

集结号是冯导一次不错的尝试,很多人,包括军迷,军人,战争片爱好者,普通观众都觉得很好看,觉得不好的当然也可以骂..但没必要把这样一部片子往死里毁.[s:98]

不是说楼主,说的是作者.

个人觉得,集结号非常好看啊!!![s:46]

真风云再起

看看热闹

小淫虫

不杀俘虏？
真是SB才能说的出来的话
所谓仁义之师四个字挂在嘴上的
不是高级将领就是拿自己生命开玩笑的的死人
您去过越南战场没有
村子里的平民（包括老人和小孩子）
在前一秒对你挥手微笑的时候
后一秒就可能抽出一支AK对你扫射
越南特工也经常诈降
乘机杀害我们战地医院的伤兵
或者故意把我们的官兵领入伏击圈或雷区
不杀俘虏和平民就是句屁话
我们也跟美军差不多
看到有村落
先呼叫炮火炸平了再进去
反正死的都上报成战斗人员就可以了
管不了是军人还是平民了
这就是战争
真实的而不是宣传中的战争

飘影无踪

战争本来就是极其残酷的，谈什么人道、文明，简直是胡扯。

wangyong1818

普通战士不是各个都是特种兵。疼了也会叫、急了也会吼、见了敌人枪指着自己可能尿裤子。对越自卫反击战中，被长官当场枪毙的“胆小鬼”少吗？！有些当时全国做报告的“自卫反击战英雄”，最后为什么都无声无息了，因为最后的调查（比如还有未牺牲的同志最后回国）发现他们也是“胆小鬼”。纪律是纪律，现实是现实，人饿急了也会吃人的！！

Linn.UK

作为七十年代出生的人，我曾经被＜董存瑞＞＜上甘岭＞感动过

可是作为很容易被打动的我，这个片子确实没有被感动

阻击战在我军的战史上是一种很经典的很常用的战术，往往是最惨烈的，多是体现舍车保帅的牺牲和田忌赛马的博弈，他们的牺牲在某种程度上来说，应该都是有价值的

但是我看此片，很多可歌可泣之处多多少少被调侃了，京油子式的老兵、不知所谓的邓超......

枪杀俘虏，是因为指导员被炸成两截了，这是一个老兵的素质吗？

在当时的战斗条件和通讯条件下，去打阻击战是要抱着赴死的决心的，谷子地真该象狼牙山五壮士一样跟其它的战友们一起壮烈了，或者为保存实力撤下来，总比到现在也不知道他是怎么活过来的让我好理解些

至于团长到最后也没有下撤退的命令，在力不如敌时也是情势所迫，五连的兄弟们没有白白牺牲，他们掩护了大部队，谷子地应该在接受命令时就有这个心理准备，可他在团长墓碑前还是有那么大的反映，是导演想制造情感冲突？难道谷连长真的认为组织上骗他去当炮灰？

片子里让我想不通的地方不少，但也说不上厌恶，每个人有每个人的理解，本来也不相信冯导能拍出很好的战争片，也就凑合吧，呵呵

ddeell72

楼主虽然写的认真，但我并不认同。

中国在现代电影科技方面作为学生，就应该学习，向好莱坞学，向韩国人学。当年韩国在朝鲜战场上是我们的手下败将，但《太极旗飘扬》就是比《太行山上》特效牛逼的多。

我也认中国影视风格技术当然不能被韩国主导。等学会了技术，再超越。眼下，就是要学！

小淫虫

原帖由 Linn.UK 于 2007-12-31 16:42 发表
作为七十年代出生的人，我曾经被＜董存瑞＞＜上甘岭＞感动过

可是作为很容易被打动的我，这个片子确实没有被感动

阻击战在我军的战史上是一种很经典的很常用的战术，往往是最惨烈的，多是体现舍车保帅的牺牲和田忌赛马的博弈，他们的牺牲在某种程度上来说，应该都是有价值的

但是我看此片，很多可歌可泣之处多多少少被调侃了，京油子式的老兵、不知所谓的邓超......

枪杀俘虏，是因为指导员被炸成两截了，这是一个老兵的素质吗？

在当时的战斗条件和通讯条件下，去打阻击战是要抱着赴死的决心的，谷子地真该象狼牙山五壮士一样跟其它的战友们一起壮烈了，或者为保存实力撤下来，总比到现在也不知道他是怎么活过来的让我好理解些

至于团长到最后也没有下撤退的命令，在力不如敌时也是情势所迫，五连的兄弟们没有白白牺牲，他们掩护了大部队，谷子地应该在接受命令时就有这个心理准备，可他在团长墓碑前还是有那么大的反映，是导演想制造情感冲突？难道谷连长真的认为组织上骗他去当炮灰？

片子里让我想不通的地方不少，但也说不上厌恶，每个人有每个人的理解，本来也不相信冯导能拍出很好的战争片，也就凑合吧，呵呵

就针对你一点
枪杀俘虏和平民和是不是老兵无关
老兵就没有血性了么？
什么叫素质？
我们优待过的俘虏故意给假情报把我们领进雷区或伏击圈
这样的例子在79年发生的还少么？！
坦白对你说
我们部队大院里回来的老兵很轻松但是又很沉重的告诉我
不算俘虏数
算杀敌数好了
反正在推进的时候
我们是不需要俘虏的

还有
可歌可泣的战争都是人命填出来的
我们宁愿要卑鄙的胜利
可歌可泣的烈士我们越少越好
换句话说
我们需要的是胜利之师而不是仁义之师