有人说HDMI线只要通效果都一样（线圣高级副总裁答疑16页229楼）（请大家文明讨论）

HiViUser

原帖由 notrueccf 于 2008-8-26 15:54 发表
我的是意译，且更通俗易懂，方便更多网友理解，即使加入少许个人观点，亦没有问题。:victory: :victory:

但我写的中文，到了Hiviuser老兄手上，把顺序一调，就面目全非了。:funk: :funk:

除了偷换概念、“顾 ...

[s:15][s:15][s:15]

对不起，我是直译，但确实并沒有改变作者任何原意。更沒有你所说的 "偷换概念、断章取义"

:victory::victory::victory:

你是意译，加入少许个人观点，但已完全改变且曲解了作者部份原意，那主要部份却亦误导不懂英文的网兄！

[s:18][s:18][s:18]

相信我的英文程度不会太差，我是在英国留学的硕士，在外国工作也多年，现亦经常要到欧美出差，每天均用英语！

以上英文翻译至中文均为正确，如有错处，請其他网兄纠正，定当再详細分析，并愿意改正。

[s:15][s:15][s:21][s:21][s:68][s:68]

Ken 兄上传的 20 页 AQ 的技术文章 HDMI Demystified，全部阅毕！

那页及那段，你想讨论，敬请提出，定当与你研究，用英文交流，亦無任欢迎！

Dear Friend, you are most welcome to point out which paragraph and which page within the technical article of AQ.

I should be glad to discuss and go through with you.

[s:30][s:30][s:30]

[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-8-26 18:54 编辑 ]

九十九龙马

该说的都说了 进来支持一下 正方 :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: [s:97]

HiViUser

原帖由 notrueccf 于 2008-8-26 15:54 发表
敢问Ken那篇英文材料你到底认真读过没有！？ :funk: :funk:

你后面乱贴的鸟语材料与Ken的材料有诸多重复，你到底认真看过自己贴的材料没有！

[s:30][s:30]:Q:Q

前面已说得很清楚 #374 楼

原帖由 HiViUser 发表

其实很多技术問題及分析 (英文) 已贴在前面，有兴趣細阅的网兄，按下面连结开始看吧，

http://www.jd-bbs.com/viewthread ... page=19#pid24992487

这些均是在 2007年，当时对 HDMI Ver.1.3 有所疑惑，在多个美国网站及讨论区找到及私下收藏！

但亦可參阅 Ken Li 上传的 AQ 技术文章，内容也颇全面及丰富。兩者互补，并无冲突。

我所贴的技术资料，是 2007 年找到及私下收藏！并非抄 Ken 上传的 AQ 技术文章，

在外国网上，有关 HDMI 的技术文章非常多，数以千万计，如是真理，我所贴的与AQ 技术文章有部份類似，并非出奇，

最重要是我也肯花时间，挑選那些重要且有用的，供有兴趣的网兄参考！

Ken 是 2008-08-20 上传，我所贴的在 2008-08-23，但很早在 2008-01-13 我亦在其他讨论区已发表:

注意发表日子，便知我所说的全是真实，並無吹牛骗人！

我相信，如是好材料，重发類似也無问题呵！再抽出其中给你細阅。

我只是想帮网兄，也出真心分享好東西，这是论坛交流的源动力呵！

如你也是真心想帮网兄们，可否花你一点时间把以下翻译为中文，供网兄们参考 ？ [s:31][s:31][s:31]

   :victory: :victory: :victory:[s:30][s:30][s:30]

[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-8-26 18:52 编辑 ]

hifishao

原帖由 lordempire 于 2008-8-26 14:16 发表
本人同样同意hiviuser兄坚持的理论与实践相结合互相增进的观点，“HDMI线没有数据计算能力，但有衰减喪失高流量数据的能力呵！”这句话也恰恰说明了hdmi咸菜的风格实际是个伪问题了吧，没有数据计算能力，也就是说，对数据没有处理能力，没有处理能力，哪里来的风格？没错，根据hiviuser兄提供的数据和大家的实践能够得出hdmi有衰减丧失高流量数据的能力，但是这在本人看来，是典型的合格与不合格的问题，就像本来这根线的材质无法支持10m距离的高流量传输，却非要做一根10m的出来卖，这个应该属于厂家的无良吧。当然，可靠的贵价咸菜带来的品质保证是毋庸置疑的，但是这种品质保证仅仅是对于咸菜本身标准的保证，而不是对画面声音风格的保证吧。这个就像网线，质量好的网线能够保证在90m以内不会掉线或者少掉线，质量差就是完全不通或者通了也是断断续续，但是在5m内只要是合格的网线恐怕无论贵贱都是没什么差异，更遑论所谓风格了。对于网线来说，就叫质量差，对于hdmi咸菜来说就叫贵价有风格平价无味道？一根50米长的hdmi线估计无论是目前哪个民用厂家来做都属于“风格全无”了吧。
说回理论和实践的问题来，之所以强调理论，是因为，现有人类鼓捣出来的商品，实际都是先实践后理论再大规模商业生产的，没有这个理论，根本也不可能有我们所能买到的商品了，正是因为理论上的不通，所以才可以直接推定证明实践上的不通，少走冤枉路，就像水在正常状态下不能变成油，难道不是同一个道理吗？没有正确的理论引导，作出的实践大多是无用功，这个还用质疑吗？“真不太明白他们为何那样固执，一定有"论据"才去"实践"！而不去"实践"同时尝试找"论据"！”--------更正hiviuser兄的这句话，论据就是实践的结果，没有实践哪里来的所谓论据？大家强调的是合理正确的理论和科学的实践而已，和你的观点并不冲突啊。 ...

[s:20] [s:20] [s:20]

hifishao

原帖由 notrueccf 于 2008-8-26 15:54 发表
我的是意译，且更通俗易懂，方便更多网友理解，即使加入少许个人观点，亦没有问题。:victory: :victory:

但我写的中文，到了Hiviuser老兄手上，把顺序一调，就面目全非了。:funk: :funk:

除了偷换概念、“顾 ...

notrueccf兄，消消气，其实HiViUser兄承认HDMI线没有数据计算能力，实际上已经间接承认了HDMI线根本不能改变风格或画质，也就是只要能用画质都一样，无论20元还是几千元的线。

HiViUser

******************************************************************************************

1) 数码音频与数码视频是同时在 HDMI 内的各條实体电线中传输

2) 数码音频数据传输率只大约为视频数据传输率的1%，
所以音频不会对于 HDMI 的传输及分配系统带来额外的挑戰.

*******************************************************************************************

从以上意思是:

HDMI 内音频传送"数据量"不会影响视频传送"数据量"而已，

但"数据质素"亦有可能被影响！

"质" 与 "量" 要小心分开考虑，未必可以混在一起，以免混淆視聽！

請注意，并加以分析思考:

由於视频数据量在同时传送中确实是比音频数据量大上百倍，

音频传送不会影响视频传送，并不代表视频传送不会影响音频传送 ！

相反音频传输量少，極大可能被视频传输影响，如有影响，声音会否改变？？

[s:31][s:31][s:31]

假设一水管内，有2种不同液体(透明及红色)在同时流经，

流量比例，透明液体是红色液体的一百倍，

透明液体較重在下面，红色液体較轻在透明液体表面流动，

红色液体的流动，对透明液体相对是極微，只是接触面有小影响，且未必明显，

但大量透明液体的流动，对於红色液体的流动，影响相对是極大，且甚明显。

[s:30] [s:30] [s:30]

所以早前在 #281楼已指出， HDMI Cross-Talk (交差影响) 的重要性，

http://www.jd-bbs.com/viewthread ... page=19#pid24992557

如屏闭做得好，数码音频与数码视频的交差影响，可减至最小亦低，

HDMI 线没有数据"计算能力"，但有"衰减喪失"高流量数据的能力，

故设计好的，优质 HDMI 线，只是朝着如何將外来及内在的干扰减至最低为任務，

目的是尽量给与於讯源出来的数码数据，经 HDMI 的通道走过后，送到另一瑞的接收设备时，

保持原来的数码数据质素的讯号而已。

设计好的优质 HDMI 线，必定比平价基本 HDMI 线，做在防干扰上的功夫要多呵！

如仍喜欢满足於 20元的平价基本 HDMI 线，我不反对 [s:21] [s:21] [s:21]


有要求的网兄，多会考虑选择，设计好的优质 HDMI 线 [s:20] [s:20] [s:20]


屏闭做得好，减小数码音频与数码视频的交差影响，只是一部份，

还有其他要素去处理，才能确保数码数据质素的讯号不容易被污染，保持高度原貌！

[s:68] [s:68] [s:17] [s:17]

平价基本 HDMI 线: 只要通效果都一样，数码数据是通了，但已被劣化及污染了！[s:18] [s:18]

设计好的优质 HDMI 线 : 数码数据亦是通了，不过数据被劣化及污染的程度相对地会較低。:victory: :victory: [s:20] [s:20]

[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-8-27 12:09 编辑 ]

HiViUser

原帖由 HiViUser 于 2008-8-26 12:21 发表 #380

[s:18] [s:18] :Q :Q

就算他们明白部份技术资料，却不去加以"实践"，即尝试比較！

既然你未试过用数千元的 HDMI 線，去看及听出来的质素及效果，

怎可武断及假定说 20 元的 HDMI 線与数千元的 HDMI 線是一样，

他们均在凭空 "猜想"或"推论"而已！出来的也不是怎麽实质"论据"。

是否害怕去试？或無能力买入及無渠道借入較好的 HDMI 線作比較？

[s:68][s:68][s:68][s:30][s:30][s:30]

但我们会积極花钱及时间去"实践"，拿不同平价及贵价 HDMI 線作实质真正测试比較，

所以众网兄用自己的眼睛及耳朵，亲自体会比較后，便可选择合适自己系統的 HDMI 接線，

最重要是，亲自看见及听到，有改善才用好一点 HDMI 接線，

看不见及听不到有分别，用回基本便宜或一般质素的 HDMI 接線便可以。

:victory::victory::victory:[s:20][s:20][s:20]

以下是一小部份我曾比试的长 (10m) 及短 (1m) 的平价及优质的 HDMI 接線:

长 (10m) 的 HDMI 接線:








短 (1m) 的 HDMI 接線:










[s:19] [s:19] [s:19] :victory: :victory: :victory:

[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-8-27 11:47 编辑 ]

maithon

原帖由 xtal 于 2008-8-23 11:21 发表
HDMI  DVID的TMDS时钟频率计算公式如下
时钟频率=水平分辨率*垂直分辨率*1.06*60*(发色数/8)
比如常见的宽屏幕显示器(1920*1200)
时钟频率=1920*1200*1.06*60*(8/8)=146.5344MHZ
而1920*1080(也就是标准的FULLHD ...

兄弟，你这个时钟是像素的时钟，跟dvi /hdmi的传输时钟不是同一个dd,
另外，dvi 完全可以传送1920x1200@10bit@60hz, dvi可以扩展传输通道啊，现在有duallink,

xtal

原帖由 maithon 于 2008-8-27 11:43 发表


兄弟，你这个时钟是像素的时钟，跟dvi /hdmi的传输时钟不是同一个dd,
另外，dvi 完全可以传送1920x1200@10bit@60hz, dvi可以扩展传输通道啊，现在有duallink,

第一，请你自己好好看清楚DVID的白皮书。
我说的就是时钟通道的频率。
第二，HDMI1.3用的不是双通道

hifishao

原帖由 HiViUser 于 2008-8-27 10:54 发表
HDMI 线没有数据"计算能力"，但有"衰减喪失"高流量数据的能力，

故设计好的，优质 HDMI 线，只是朝着如何將外来及内在的干扰减至最低为任務，

目的是尽量给与於讯源出来的数码数据，经 HDMI 的通道走过后，送到另一瑞的接收设备时，

保持原来的数码数据质素的讯号而已。

设计好的优质 HDMI 线，必定比平价基本 HDMI 线，做在防干扰上的功夫要多呵！

如仍喜欢满足於 20元的平价基本 HDMI 线，我不反对
...

HiViUser兄，从你贴的这两张图就能看出，你根本就不知到这两条线哪个屏蔽做得更好。如果你能有些最基本的电学知识，你会发现你所谓的“平价基本 HDMI 线”的屏蔽其实做得并不比你贴的贵价线差，至少是双层屏蔽，如果让卖线的商家来宣传，甚至会说成是一层金属网+两层金属箔的三层屏蔽。如果用你的原话，实际上恰恰是“平价基本 HDMI 线”比你所谓的“设计好的优质 HDMI 线”做得更好。

HiViUser

原帖由 hifishao 于 2008-8-27 12:43 发表


HiViUser兄，从你贴的这两张图就能看出，你根本就不知到这两条线哪个屏蔽做得更好。如果你能有些最基本的电学知识，你会发现你所谓的“平价基本 HDMI 线”的屏蔽其实做得并不比你贴的贵价线差，至少是双层屏蔽， ...

hifishao兄

你完全是对的，从表面看 HDMI 线外表与及内部，平常用家，根本不知好与坏，

就算有2條 HDMI 线，表面看及内部看，均是差不多一模一样，也未必知好与坏呵！

何况，伟大祖国是世界工厂，好坏生产商也甚多且参差，懂得聪明地抄襲的也为数不小，

质量也甚难保证，用品牌好一点只是在设计裡及质量保证上高一点而已！

只求 "理論"、"证据"、不去"实践"、不去"测试比較"，问题更大。

**************************************************************************************

故我不断，不厌其烦，多次重覆：

积極花时间去"实践"，拿不同平价及贵价 HDMI 線作实质真正测试比較，

所以众网兄用自己的眼睛及耳朵，亲自体会比較后，便可选择合适自己系統的 HDMI 接線，

最重要是，亲自看见及听到，有改善才用好一点 HDMI 接線，

看不见及听不到有分别，用回基本便宜或一般质素的 HDMI 接線便可以。

[s:30][s:30][s:68][s:68]

但这是正正你们所说 --> "玄学"、"感觉"、 .... ....

[s:18][s:18]:Q:Q

屏闭做得好，减小数码音频与数码视频的交差影响，只是一部份，

还有其他要素去处理，才能确保数码数据质素的讯号不容易被污染，

保持高度原貌！

[s:68][s:15][s:68][s:15]

所以早前一开始参与讨论，在 #249 楼已特别指出，

比較平与貴 HDMI 線的重要性，只是你们不听而已 !!

http://www.jd-bbs.com/viewthread ... page=17#pid24983186



[s:8][s:8][s:13][s:13]交流几天后，又回到我出的第一个参与讨论的帖呵[s:18][s:18]:Q:Q

请继续在你鸡旦里再挑骨头吧！

最好建议你们看看我贴的 HDMI 技术资料及 Ken 兄上传的 AQ 技术文章，

阅后，理性讨论、交流、分享，無任欢迎呵！

[s:15][s:15][s:21][s:21][s:68][s:68]

[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-8-27 14:03 编辑 ]

hifishao

原帖由 HiViUser 于 2008-8-27 13:29 发表

hifishao兄

你完全是对的，从表面看 HDMI 线外表内部，平常用家，跟本不知好与坏，
就有2條 HDMI 线，表面看及内部看，均是差不多一模一样，也未必知好与坏呵！
何况，伟大祖国是世界工厂，好坏生产商也 ...

HiViUser兄，其实我并不反对贵价线，我只是反对为了暴利而凭空捏造所谓高价HDMI线能改善画质的谎言。说实话，如何定价是厂商的权利，定任何价格都无可厚非，但为了一己之私而公然说谎就不厚道了。

再转个截图吧，经常被当成救命稻草的长距离实际上也远不像前面说得那么艰难。对于10米长的HDMI线，几十元的线就能完全符合要求，有什么必要非要炒到几千元？而且通过前面的讨论，相信你也已经明白，HDMI线只要能正常使用，任何价位的线画质都一样，因为HDMI线没有数据计算能力。

HiViUser

原帖由 hifishao 于 2008-8-27 14:35 发表


HiViUser兄，其实我并不反对贵价线，我只是反对为了暴利而凭空捏造所谓高价HDMI线能改善画质的谎言。说实话，如何定价是厂商的权利，定任何价格都无可厚非，但为了一己之私而公然说谎就不厚道了。

再转个截图 ...

最基本2个问题: 请直接回答便可。

(1) 你有沒有亲自比較 20元 (平价 HDMI) 及 数千元 (貴价 HDMI) ?

(2) 它们的影像及音响效果，有没有分别 ?

[s:31][s:31][s:31]

我不反对用平价线，亦同意有厂商是暴利！

因为線材只是辅助品，貴線用在平系统組合亦沒意思的，

平線用在貴系统組合上，可能不能发挥其应有效能，也是浪费及可惜！

[s:20][s:20][s:20]

我也明确指出，我只是业余 AV / HiFi 爱好者，并非从事 AV 行业，

并非推薦任何 HDMI 線的品牌及型號！也沒有与任何影音代理有关系！

任何网兄最终用甚麽平价、貴价 HDMI 線，我也沒有兴趣去知，

只是对: "有人说 HDMI 线只通效果都一样" 此句内容，極不認同，

因我亲自比較过，见到效果是不一样，有分别的！

[s:30][s:30][s:30]

[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-8-27 23:04 编辑 ]

HiViUser

[s:30][s:30][s:30]

我只强调，拿不同平价及贵价 HDMI 線作实质真正测试比較，

众网兄用自己的眼睛及耳朵，亲自体会比較后，便可选择合适自己系統的 HDMI 接線，

最重要是，亲自看见及听到，有改善才用好一点 HDMI 接線，

看不见及听不到有分别，用回基本便宜或一般质素的 HDMI 接線便可以。

如你觉得貴線是暴利，最后亦可选平价線；

最重要是你真正比較过，用在你的系统上，平貴線实质效果，有没有分别?

[s:15][s:15][s:15]

[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-8-27 15:23 编辑 ]

投影366

从观看效果上,我客户和我反映,15米线和2米线,通透程度有不同(15米线也没有噪点).

线的材料和做工到达一定的层次,比如都是10米的线,几百块和几千块,差距极小,眼睛好的人能看出区别,一般眼睛的人看不出区别.

当然,HIFISHAO朋友说的那个人卖的10米HDMI,能上1080P,我看他线的照片,是上不了1080P的,那线看样子才28AWG,10米线要稳定可靠上1080P,建议用24AWG材料做.

在TAOBAO,很多都是这样标的,你相信他就麻烦了./