新一期《HIVI》上31种HDMI线材测试（已更新）

rsm95

楼主幸福呀!我也很欢这杂志,可惜我这没买的,那怕是过期的[s:17]

hifishao

贴张图就容易理解了，数字信号的画质都是计算出来的，说HDMI线能改变画质纯属忽悠，这种评测根本就是拿自己的信誉开玩笑。

jogo

我觉得这种差异变化是明显存在的,自己试试就行了,如果看不出变化,那么这也是幸福,免得折腾了,呵呵/

angY

当然有区别，但区别原因不在线，而在人的脑袋！

为什么现代技术要从模拟转向数字技术，因为前者需要高级脑袋，而后者只需简单人脑。

baozhg

原帖由 angY 于 2008-8-24 02:30 发表
当然有区别，但区别原因不在线，而在人的脑袋！

为什么现代技术要从模拟转向数字技术，因为前者需要高级脑袋，而后者只需简单人脑。

不管是模拟信号还是数字信号，在传输的过程中，传输媒介都可能给信号造成错误。有些数字信号的错误是可以用算法给以纠正的，有些无法纠正，这就造成了最终效果的差异。各种品牌产品之间虽然可能差别很小，对普通使用者毫无意义，但高级用户、专业用户会对此下些功夫也是必定的。

tomhoo

为什么现代技术要从模拟转向数字技术，因为前者需要高级脑袋，而后者只需简单人脑。

[s:20] [s:20]

HiViUser

原帖由 hifishao 于 2008-8-23 21:39 发表
贴张图就容易理解了，数字信号的画质都是计算出来的，说HDMI线能改变画质纯属忽悠，这种评测根本就是拿自己的信誉开玩笑。

不要再用电腦，在細小的 LCD 監視器找分别了！

眼光放大些，用較大如 100" 优质投影，比较容易见到分别呵！

加上用高质 Blu-ray 机、碟片、 HDMI 接線，更容易见到分别！

*****************************************************************************
好的 HDMI 線，留心比較，你是可以看得出畫像的銳利及色彩，

長 HDMI 線到高質素投影机，特別明顯，

而短線到 LCD TV 則分別較小，

但短 HDMI 線，由訊源 (e.g. Blu-ray player) 到 AV Amp，

聲音也有分別且較為明顯。原因是較少失真及干扰，且耳朵一般較眼睛敏感多倍，

这也是资深用家及网兄们的实际心得，可作參考。

如你真的看不出分別，那样恭喜你了，

因可能你的眼睛及耳朵，对 HD 不太敏感，

亦可能用在你的器材上，未能發挥其效能，可以用回基本便宜線材，省回不少金錢！

*********************************************************************************************************
在香港，有 AV 网兄同用2组參考級机种比較，看出 1080P 畫像的分别！

Blu-ray Player - Denon 2500 BTCi
AV Processor - Integra DTC-9.8
Projector - Sharp Z21000 1080P DLP
Screen - Stewart Firehawk 100"

Blu-ray Player - Pioneer LX-70A
AV Processor - Denon AVP-A1HD
Projector - Sharp Z21000 1080P DLP
Screen - OS Pure Matt II Plus 110"

[s:30][s:30][s:30]

以上均是眼见事实，但不懂说出理論去支持！

一般 AV 用家，最好自己亲自作比較，才决定真假。

:victory::victory:[s:21][s:21][s:30][s:30]




[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-8-24 10:15 编辑 ]

有道理。
长距离传输信号会衰减。线材质量有影响

HiViUser

原帖由 sk22 于 2008-8-24 10:26 发表
有道理。
长距离传输信号会衰减。线材质量有影响

[s:20][s:20][s:21][s:21]:victory::victory:

請也參考以下:  全部 AQ 線均通过 HDMI 1.3 Cat.2，
但同一線在不同長度，可接受数据上限也不同，即误码率会上升，分辨率则下降

所以短 HDMI 線分别不大，但長線到投影机则会更明显！

但我们作为用家，买通过 HDMI 1.3 Cat.2，未必知到甚麽数据上限码率会出現問題！

如何选择: AQ HDMI-A 或 HDMI-G 或 HDMI-X 或 HDMI-1 或 HDMI-3 ??

AQ HDMI-A --> USD50
AQ HDMI-G --> USD100
AQ HDMI-X --> USD150
AQ HDMI-1 --> USD200
AQ HDMI-3 --> USD250

[s:31][s:31][s:31][s:8][s:8][s:8]

一分錢、一分貨，是对的，

平与貴 HDMI 線，是有分别的，

問題是怎樣去选择及决定用那档次而已！

[s:30][s:30][s:30][s:18][s:18][s:18]

hifishao

原帖由 HiViUser 于 2008-8-24 10:11 发表


不要再用电腦，在細小的 LCD 監視器找分别了！

眼光放大些，用較大如 100" 优质投影，比较容易见到分别呵！

加上用高质 Blu-ray 机、碟片、 HDMI 接線，更容易见到分别！

**************************** ...

HiVi兄，这样说就确实是你不懂了。要知道数据量与画面大小无关，关键是屏幕的分辨率。FullHD LCD的分辨率一般是1920*1200，数据量要大于1080P，所以实际上LCD对线材的要求比你说的那些 Blu-ray 机、碟片要求高，也就是实际上LCD才更容易看到分别。更何况部分LCD的分辨率高达2560*1600，数据量是1080P的两倍，用的也只是跟机的普通DL DVI线而已。

更重要的事实是，带DVI/HDMI的LCD卖了少说有几亿台了，谁听说过换线能提高液晶显示器画质的？

无论HiFi还是AV，都是技术和艺术的结合。因此，无论香港还是国内的发烧友，只有懂得一些基本科学原理的才是真正的发烧友。数字视频的任何画质变化都是计算的结果，HDMI线没有计算能力，所以HDMI线根本不可能改变画质。只要能正常点亮，20元 和 3000元 甚至更黑价的HDMI线在画质上不会有任何区别，这是数字视频的工作原理决定的。

有句话道：你不能在所有的时间骗所有的人。再看看这些所谓的“评测”，枉顾最基本的工作原理，为了配合商家的销售把读者当猴耍，除了败坏自己的信誉不会有任何意义。

[ 本帖最后由 hifishao 于 2008-8-24 13:51 编辑 ]

HiViUser

原帖由 hifishao 于 2008-8-24 13:02 发表


HiVi兄，这样说就确实是你不懂了。要知道数据量与画面大小无关，关键是屏幕的分辨率。FullHD LCD的分辨率一般是1920*1200，数据量要大于1080P，所以实际上LCD对线材的要求比你说的那些 Blu-ray 机、碟片要求高， ...

数据量与画面大小无关，但与解像度 (720P/1080i/1080P/1440P) 、色深 (24/36/48-bit) 及 图像率 (24/60/120Hz) 有直接关系，

同是 1080P (1920 x 1080) 解像度，

在 30" LCD 的每个 Pixel 很細，但在 100" 投影幕每个 Pixel 是被放大，有瑕疵在 100" 幕上更易察覺有問題的 Pixel，

加上接驳到 LCD 的 HDMI 線較短 (~2m)，而接驳到 DLP投影机的 HDMI 線較長 (~10m)，

有傳输問題时， 100" DLP 投影机的投影畫面，比 30" LCD 更易察覺問題之所在。

[s:33][s:33]:loveliness::loveliness:[s:19][s:19]

如你仍認为你的取向是对的，恭喜你了，可永远用 20元的 HDMI 線了，可省不小 AV 上的無謂开支。

[s:30][s:30][s:21][s:68][s:68]

我仍較老套点，会去尝试，亲自比較後，發覺有不同改进，才选取合适。

[s:15][s:15][s:98][s:98][s:19][s:19]

故 HDMI 線，我最終選用以下在家庭影院内:

Wireworld 灰色 Silver Starlight x 3 (1m + 2m + 9m)
Wireworld 红色 Starlight x 1 (1m)
Wireworld 紫色 Ultraviolet x 2 (1m + 2m)

4 In 2 Out

不同器材及配搭，也用上不同級別 HDMI 線！

不全用頂級，因駁上後看不出有分別，故無需要頂級。

所以並非心理作用!!

而基本型號 Wireworld Chroma (黄色) 及 Island (白色)，放在书房内的 HTPC 接驳 24" Dell LCD Monitor。






請注意，我只是業餘用家，正職與 AV/HiFi 無關！也与任何代理商家无任何关系！

更不会建议网兄用甚麽 HDMI 線，但希望想買好而合理的優質 HDMI 線弟兄們，最好自己親自做點功課，

憑自己的眼睛及耳朵去比較，得出真实的感受，才作选择，亦較為可信，不可誤信任何人(包括我在内)！

故我怎樣去"骗"人呵，又骗了甚麽呢？各聪明的网兄，自己用脑袋作分析才行事！

[s:21][s:21][s:21]

[s:89] [s:89] [s:68] [s:68] [s:15] [s:15]

[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-8-24 14:57 编辑 ]

hifishao

原帖由 HiViUser 于 2008-8-24 13:57 发表


数据量与画面大小无关，但与解像度有直接关系，同是 1080P (1920 x 1080) 解像度、色深 (24/36/48-bit) 及 图像率 (24/60/120Hz)，

在 30" LCD 的 Pixel 很細，但在 100" 投影幕是較大，有瑕疵在 100" 幕上更易察覺，

加上接驳到 LCD 的 HDMI 線較短 (~2m)，而接驳到 DLP投影机的 HDMI 線較長 (~10m)，

有傳输問題时， 100" DLP 投影机的投影畫面，比 30" LCD 更易察覺問題之所在。...

HiVi兄，真是越说错误越多了，如果不是现在LCD早已普及，会以为是从没用过LCD的人说的。LCD 点距虽然小，但观看距离近，亮度高，远比2-3米外看投影容易发现问题，要知道很多人在正常距离连投影晶格都看不见的。

其次，30寸 LCD的分辨率一般是2560 x 1600，数据量远远大于1080P，所以30寸LCD才更容易看出线材的问题，但事实是20-30元的跟机线就足以了。LCD显示器的销量数以亿计，但从未有过要靠数据线来提升画质的。理由很简单，HDMI/DVI线材没有数据计算能力，改变画质根本是不可能的，数字视频的画质变化是CPU算出来的。还是那句话，只要能正常点亮，20元 和 3000元甚至更黑价的HDMI线在画质上不会有任何区别，这是数字信号必须通过计算才能改变画质的工作原理决定的。说HDMI线能提升画质，其荒谬程度跟说电源线能提升CPU速度是一样的。

原帖由 HiViUser 于 2008-8-24 13:57 发表


憑自己的眼睛及耳朵去比較，得出真实的感受，才作选择，亦較為可信，不可誤信任何人(包括我在内)！

故我怎樣去"骗"人呵，又骗了甚麽呢？各聪明的网兄，自己用脑袋作分析才行事！...

我并不反对亲自尝试，但明显违背基本工作原理的事情比如想通过换电源线来提升电脑速度，你认为有必要尝试吗？

另外我并没有说你骗人，只是引用了林肯的名言，原话是：“你可以在部分时间骗所有人，也可以在所有时间骗部分人，但不能在所有时间欺骗所有人”。所谓高价（其实是黑价）HDMI能改善画质的谎言，实际上就是皇帝新装的AV版本。

最后再看看HDMI线的结构，你真的认为有必要把成本比普通网线高不了多少的线材炒到数千元一根吗？







[ 本帖最后由 hifishao 于 2008-8-24 15:53 编辑 ]

九十九龙马

[s:20] [s:20] 相比对方的思维混乱 hifishao 论点有理有据 赞一个 [s:20] [s:20]

HiViUser

原帖由 hifishao 于 2008-8-24 15:31 发表


HiVi兄，真是越说错误越多了，如果不是现在LCD早已普及，会以为是从没用过LCD的人说的。LCD 点距虽然小，但观看距离近，亮度高，远比2-3米外看投影容易发现问题，要知道很多人在正常距离连投影晶格都看不见的。
...

hifishao 兄

其实我真的不想再爭论下去，如同意或听我说，对我亦无任何利益及好处，

不同意我所说，对我亦无任何损害及壞处，但不想旁观的网兄太迷惘！

我上家电讨论区，只是为交志同道合朋友，作理性分享及交流，

因要常出差到欧州、美国、日本等，先进国家，吸收大量资訊，

如能力可以，也希望幫助国内同胞，大家一起提升 AV 及 HiFi 知識！

[s:68][s:68][s:68]

我看过很多外国发表有关 HDMI 線材文章、技术分析、設计方法、..... 等等，

当中有些是極有用，但可惜国内能看懂英文的网兄不是很多，帖在此也沒有多大作用，

我日常工作是与科研有关，用英语比中文多很多，但翻譯至中文甚花时间，

且我是用手写板輸入中文，十分慢花的时间也太多，故抱歉未能翻譯幫助大家。

[s:98][s:98][s:98]

HDMI 的好与壞，并非只是線材本身材料這麽简单的，尚有很多因素，
從选料、設計及生產均需要考慮

1. Conductor Material (導體材料)

2. Braiding Shielding (屏閉防隔網編織及材料)

3. Connector Design (接頭設計及材料)

4. Cable Gauge / Length (線身粗幼及長度)

5. Conductor in Multi-Strand or Solid-Core (導體組成 - 多股或單枝)

6. Cable Covering / Jacket (線材保護層及材料)

7. Manufacturing Skill (生產技術及質檢)



如果能從以上各方面及項目中，比對不同 HDMI 線，便可畧知平與貴的分別之處，可能相差甚大，

雖則全用極佳材料，可能不完全有必要，但一定比用劣質的好，因不容易劣化(氧化、老化)，性能保持穩定。



在 HDMI 數碼高速、高流量，且同時傳送高清畫面及高全真音訊，

減少干擾，保持訊號同時正確無誤的到達，是有必要，碓保最高質素。



如有心研究，便知箇中設計及選材的重要性。

數碼雖是基本為 0 及 1，但是訊息實質是以電位傳送，如訊息被"劣化"、"干擾"，

那樣接收方可能認不到 0 或 1，故亦可能有誤解及認錯！

Loss Pixel, Loss Bit, Loss Signal, Loss Details, ....

Video degradation or artifacts such as colour banding, pixel dropout, pixel popping, decrease in colour quality,

Audio quality deteriorate due to jitter.

引至高清畫面及高全真音訊內存有缺點、瑕疵、不完美、失真 .....

Eye Pattern Test 可作參考，清晰或含糊訊息 .....，發出及收到有所差別，

[s:30][s:30][s:30]

你指的 HDMI 普通線，只是其中基本便宜材料


但也有用其他优质設计及材料



也要保持接头 Impedance 不是 Resistance 为 100 ohm，故有用上特別焊接方法，


更为确保 Impedance 为 100 ohm，且減少干扰，也用上全金屬接头，不是便宜的膠接头


且确保接触及传輸质量稳定，也用上多的层优质贵金屬作电镀层，如金及银在單晶体無酸铜 (PCOOC、OFC)，
平价可会只用鋅合金、 鋁鎂合金、Tinned Copper、Bare Copper

还有很多設计及 HDMI 線使用的技术資料 ...... ......  未能一一奉上！

并不要大家一定要用很贵的線材，但只希望各位真的去试试及作比較，

最初我也不太相信，但后来我真的亲自试过，才像其他香港發烧网兄齐选合自己家中系统的 HDMI 線。

只希望大家，持开放态度，去考慮及比較不同 HDMI 線，可否带出不同效果而已！

并沒有其他目的！

[s:15][s:15][s:15]

angY

要是以后用无线传输，是不是应该比较空气的差别了