新一期《HIVI》上31种HDMI线材测试（已更新）

hifishao

原帖由 HiViUser 于 2008-8-29 13:28 发表

心浮氣躁、心胸狭窄、心術不正、心高氣傲、心亂如麻、心怀鬼胎、心智障礙、 ..... ..... ..... ....，均多不可解决问题，与及辩清事实真相的能力！

只有：

心中有數、心平气和、心安理得，才能令人：心悅誠服、心服口服！...

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HiViUser

原帖由 hifishao 于 2008-8-29 14:11 发表


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也不想多说了:

出了1千多个發言

仍是 "新手上路"

更是 "威望" 是负资产 !!

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hifishao

原帖由 HiViUser 于 2008-8-29 14:51 发表

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也不想多说了:

出了1千多个發言

仍是 "新手上路"

更是 "威望" 是负资产 !!

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HiViUser兄：发这种帖子你不觉得很可悲吗？技术上说不过，竟然给逼到到泡网分这种地方来找论据了！HDMI数字传输技术跟泡网分有任何关系吗？说难听点，不懂技术不可怕也很正常，但RP和心态差就没办法了，难道承认自己的错误就那么难吗？

回过头看看你自己发的帖子，你的帖子从前到后就是喋喋不休的强调这么几点：

1、你不是卖线的，也不从事AV行业
2、不厌其烦的转帖论据或者官方材料截图，但遗憾的是没有一条跟画质有关
3、不厌其烦的怂恿网友去“尝试”贵价HDMI线，你前面多次强调你既不卖线也不从事AV行业，但你却不厌其烦地怂恿网友去“尝试”那些成本极低、价格极高、画质却完全没有任何区别的贵价HDMI线，你认为这符合常理吗？

最后说说被你当成救命稻草的泡网分和威望，JD的老网友可能知道本坛有一日苟，为了卖日货，总是用近乎恶心的病态的口吻疯狂的吹捧日货，打压污蔑其他国家的产品，在吹捧日货时喋喋不休、不厌其烦，极尽吹捧捏造和肉麻之能事，有些内容甚至恶心到完全丧失民族气节。我看不过去跟他吵了几句，版主发小窗让我修改措辞，否则扣威望。我理解版主的苦衷，但如果打击网络败类也是一种错的话，这样的威望我宁可不要！

[ 本帖最后由 hifishao 于 2008-8-29 16:44 编辑 ]

hifishao

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hifishao

再转张截图吧，所谓“峭壁效应”，说白了就是没有好不好的问题，只有能不能用的问题。只要能正常用，画质没有任何区别，因为HDMI线没有数据计算能力。

HiViUser

原帖由 hifishao 于 2008-8-30 18:09 发表
再转张截图吧，所谓“峭壁效应”，说白了就是没有好不好的问题，只有能不能用的问题。只要能正常用，画质没有任何区别，因为HDMI线没有数据计算能力。

1374768

hifishao 兄

你从 AQ 技术文章的所谓“峭壁效应” Cliff Effect 截图，其实我很早前已见过，现在 Ken 兄再上传而已！

請不要只看“峭壁效应”图，也要看 AQ 的解释及比喻，100分满分，50分合格，你会选65分或是95分?

我早前也曾提出類似，只是 100分满分，49分不合格，50分合格，你会怎样选51至100分? 用意差不多！

且更要看跟着的"误差率" Error Rate 截图 ！

其实很简单:

高清 1080P = 1920 x 1080 Pixel = 2073600 Pixel (点)

例如： 合格是误差率少於 1% (譬如)，即少於 20736 Pixel 有问题便合格

如果你的眼睛是普通敏感，误差率少於 0.5%(譬如)，即少於 10368 Pixel 有问题你亦察覺不了，

另有些人的眼睛較敏感，误差率少於 0.4%(譬如)，即少於 8294 Pixel 有问题才察覺不到，

但如果错误点 Pixel 数目是 8295 至 20736 之间，他们便会察覺到有瑕疵，这也是画面质素較差了的说法。

故同一画面有人看到有问题，有其他人觉得没有问题！

所以合格 HDMI 的线与高於合格 HDMI 的线，在防止或减少误差率上，是有分别的。

其实以上只是比喻，因为也对两端的讯源(原质素)及接收系统(修正能力)、两端接头损失、 .... .... 等等均有关，

故此我是建议网兄，自己用眼睛去比較，才决定用甚麽档次的 HDMI 线呵！

:victory::victory:[s:21][s:21][s:30][s:30]

[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-8-30 21:06 编辑 ]

hifishao

原帖由 HiViUser 于 2008-8-30 20:38 发表

你从 AQ 技术文章的所谓“峭壁效应” Cliff Effect 截图，其实我很早前已见过，现在 Ken 兄再上传而已！

請不要只看“峭壁效应”图，也要看 AQ 的解释及比喻，100分满分，50分合格，你会选65分或是95分?

我早前也曾提出類似，只是 100分满分，49分不合格，50分合格，你会怎样选51至100分? 用意差不多！

且更要看跟着的"误差率" Error Rate 截图 ！ ...

HiViUser兄：

看来你对数字信号的工作原理还是不了解。AQ的这一比喻其实并不准确。的确，65分的学生和95分的学生是不同的，但对数字信号来说，只有两种状态，只要合格，65分和95分在效果上是完全一样的。而且事实上，只要线材合格，不同价格线的信号水平充其量也就是95分和90分的区别而已。但价格的差距就明显缺乏合理性了，90分的线只需几十元，而95分的线却要数千元，最可笑的是恰恰是数字信号的工作原理让两者的画质完全一样。


[ 本帖最后由 hifishao 于 2008-8-30 21:24 编辑 ]

hifishao

原帖由 HiViUser 于 2008-8-30 20:38 发表

其实很简单:

高清 1080P = 1920 x 1080 Pixel = 2073600 Pixel (点)

例如： 合格是误差率少於 1%，即少於 20736 Pixel 有问题便合格

如果你的眼睛是普通敏感，误差率少於 0.5%，即少於 10368 Pixel 有问题你亦察覺不了，

另有些人的眼睛較敏感，误差率少於 0.4%，即少於 8294 Pixel 有问题才察覺不到，

但如果错误点 Pixel 数目是 8295 至 20736 之间，他们便会察覺到有瑕疵，这也是画面质素較差了的说法。

故同一画面有人看到有问题，有其他人觉得没有问题！

所以合格 HDMI 的线与高於合格 HDMI 的线，在防止或减少误差率上，是有分别的。

故此我是建议网兄，自己用眼睛去比較，才决定用甚麽档次的 HDMI 线呵！ ...

[s:15] [s:15] [s:15]HiViUser兄

你真是越说笑话越多了，你难道没听说过液晶显示器或数字电视的坏点吗？你难道没听说过“完美屏”吗？不少要求高的朋友宁可加些钱让商家保点，也就是说一个坏点（Pixel）都不能接受。部分厂商只要达到3个坏点（Pixel）即可免费更换，一些网友的电视6-7个坏点（Pixel）就在网上骂翻天了，难道如你所算的几千甚至上万个Pixel有问题会觉察不到？难为你还做了道算术题，太幽默了吧？

[ 本帖最后由 hifishao 于 2008-8-30 21:43 编辑 ]

Allen.D

这个倒有可能，液晶屏幕的坏点是总是存在，而他说的信号的坏点却只是偶尔，可能位置还不同，所以不易察觉。
不过还是用网线来打个比喻，为什么网线不会导致误码而HDMI会，好像没有看到显示一个网页中间有几个错字吧[s:18]

HiViUser

原帖由 hifishao 于 2008-8-30 21:06 发表


[s:15] [s:15] [s:15]HiViUser兄

你真是越说笑话越多了，你难道没听说过液晶显示器或数字电视的坏点吗？你难道没听说过“完美屏”吗？不少要求高的朋友宁可加些钱让商家保点，也就是说一个坏点（Pixel）都不能 ...

可能又是我的中文水平差，又令你误解。我是用英文思考，用脑袋大約翻译出来的！

老实告诉你，我写英文比中文最少会快 10 倍以上！中文写作低劣及输入用手写板！

[s:18][s:18]:Q:Q

这些数字，纯是比喻！而真正合格误差率是绝对远远低於1%，这些数字只是舉例而已，不是真的， HDMI 是用另一种指标量度 (BER、Eye Pattern、 ......)

另外有问题的 Pixel 点 ，并不等同 LCD TV 的 Dead Pixel (死点、光点)，那些是永遠坏掉的屏点！

而是那些有问题的 Pixel 点，所接收是错误讯息而已，可能错颜色，亦可能错其他組合，这只是短暫顯示错误的屏点！

如你这样要求更准确的資料，请参阅有关 HDMI 的技术文章，

对不起，我真没有时间及能力翻译那些原文，它们均多是以英文发表的技术文章呵！

[s:8][s:8][s:33][s:33]

[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-8-31 09:18 编辑 ]

九十九龙马

原帖由 HiViUser 于 2008-8-30 20:38 发表


hifishao 兄

你从 AQ 技术文章的所谓“峭壁效应” Cliff Effect 截图，其实我很早前已见过，现在 Ken 兄再上传而已！

請不要只看“峭壁效应”图，也要看 AQ 的解释及比喻，100分满分，50分合格，你会选65分 ...

OK 对啦 你说的很正确哦
高清 1080P = 1920 x 1080 Pixel = 2073600 Pixel (点)
误码率会导致随机位置有坏点出现
那就算误差达到10%的像素会出现那么多的坏点 但怎么会导致HIVI测试的某些HDMI会红色更饱和 而有些又整体色温又过高呢？
难道这些误差的点会固定出现在红色像素的区域？ 又或者会误码提高整个冷调范围内颜色的电平？
而且就算你前面贴了那么多资料 也无法说明自问前面说的 一条线接入的方向不同都会带来极大的画面改变
那么你认同自问说的这个观点吗


而且你测试过你能看到误码率带来的坏点吗？
我测试过哦  在传输1080P/120HZ纯黑画面到投影3-5分钟的时间没有看到任何的坏点出现 你认为这个误码率会有多高？
而且我用的就是你会唾弃的那种鸡线 10米长 还和电线缠绕着在一条管子里面

[ 本帖最后由 九十九龙马 于 2008-8-31 09:23 编辑 ]

HiViUser

原帖由 九十九龙马 于 2008-8-31 09:18 发表


OK 对啦 你说的很正确哦
高清 1080P = 1920 x 1080 Pixel = 2073600 Pixel (点)
误码率会导致随机位置有坏点出现
那就算误差达到10%的像素会出现那么多的坏点 但怎么会导致HIVI测试的某些HDMI会红色更饱和 而 ...

误码率少，原画像还原真确，瑕疵較少！

误码率多，原画像还原較弱，瑕疵較多！

矿石半导体 兄也点出:
http://www.jd-bbs.com/viewthread ... page=32#pid25125218
其实大家在这里有个言语理解上的误解，
不应该说“改善图像”，而应该说“还原图像”，大家在讨论的问题也应该是“如何精确的还原图像”。



好 HDMI 线，只能减少原讯号衰减，較强抵抗干扰，不会加任何添加剂！

[s:15] [s:15] [s:68] [s:68]

HiViUser

原帖由 九十九龙马 于 2008-8-31 09:18 发表

而且你测试过你能看到误码率带来的坏点吗？
我测试过哦  在传输1080P/120HZ纯黑画面到投影3-5分钟的时间没有看到任何的坏点出现 你认为这个误码率会有多高？
而且我用的就是你会唾弃的那种鸡线 10米长 还和电线缠绕着在一条管子里面

真是对不起，这只是代表 :

你只是 "眼睛及耳朵，对高清不太敏感" 或 "你的器材比較基本，未能發挥其效能"，这是無问题且不影响他人的。

并不等同其他人的 "眼睛及耳朵有问题，只是他们的眼睛及耳朵对高清很敏感" 及 "家中的器材，能發挥其效能"

如同色盲的人看不到某些颜色，并不代表其他正常视力的人也看不到，或不代表那颜色不存在世上呵！

[s:15] [s:15] [s:15] [s:68] [s:68] [s:30] [s:30]

如果看高清，很蒙不清，可能"家中的器材"有问题，或"眼睛"有问题，这可能是"眼疾"了！

[s:21][s:21][s:21][s:21][s:21][s:21][s:21][s:21]

最后，我没有反对任何人用便宜平价线呵！

标榜符合 HDMI Ver.1.3 Cat.2 的現今市场产品中，

劣质、晋通、优质、极品、 .... .... HDMI 线，均同时存在，

你可选以上任何的线，在你家服役，只要它们适合你的便可！

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[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-8-31 09:43 编辑 ]

AMG

原帖由 Allen.D 于 2008-8-30 22:52 发表
这个倒有可能，液晶屏幕的坏点是总是存在，而他说的信号的坏点却只是偶尔，可能位置还不同，所以不易察觉。
不过还是用网线来打个比喻，为什么网线不会导致误码而HDMI会，好像没有看到显示一个网页中间有几个错字吧 ...

PC传输的数据中都有冗余数据容错校验，
不清楚HDMI传输有没有冗余数据，如果有只要合格的线就没啥问题，如果没有好线和普通线就有差别

[ 本帖最后由 AMG 于 2008-8-31 14:28 编辑 ]

九十九龙马

原帖由 HiViUser 于 2008-8-31 09:26 发表


误码率少，原画像还原真确，瑕疵較少！

误码率多，原画像还原較弱，瑕疵較多！

矿石半导体 兄也点出:
http://www.jd-bbs.com/viewthread ... page=32#pid25125218
其实大家在这里有个言语理解上的误解， ...

既然如此那何来画面风格的说法？ 那岂不是驳斥了HIVI杂志和自问说的HDMI能带来的画面风格变化了？