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楼主: hifilover

多年来的心病,不吐不快!

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发表于 2008-7-15 19:43 | 显示全部楼层

多年来的心病,不吐不快!

原帖由 aiyuezhu 于 2008-7-15 19:37 发表


这个……[s:18]有点抬杠的嫌疑了哦,呵呵。[s:15]
        我前面说的当然是指受过教育的、基本属于相同档次的人。这个潜台词似乎一个概很明显吧?要是拿美国的教授和中国普通收废品的人比,那还用比吗?[s:15] ...


但中国国民中的高中毕业生的占比严重偏低,学者怎么比呢?
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发表于 2008-7-15 19:51 | 显示全部楼层

多年来的心病,不吐不快!

原帖由 防弹马甲 于 2008-7-15 19:35 发表
那学者估计是拿中国的文科大学生和美国的高中生做比较.


应该说不是的。这个问题我也多次和同事探讨过,大家基本认同。[s:15]
        从综合国力来说,美国毕竟还是目前最强的,而且确实有很多好东西(比如好莱坞啦、拉斯维加斯啦、百老汇啦、NBA啦、微软啦、国家地理啦……等等等等),人们在生活当中很多是自然而然的接触活着不自觉的会去了解很多相关的东西。再说美国的历史也不长,光看他们那些电影和电视剧就了解了不少。
        中国就不太一样了。本来咱历史就长,相对又比较封闭,因此给老外的感觉总是有些神秘。
天地孤影任我行
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发表于 2008-7-15 19:56 | 显示全部楼层

多年来的心病,不吐不快!

很多痛骂 CNN 的国人也是没有看过 CNN 的.
世界7%的耕地养活22%的人口世界60%的公务员.
世界2%的车承载着世界15%的交通事故死亡.
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发表于 2008-7-15 20:00 | 显示全部楼层

多年来的心病,不吐不快!

原帖由 防弹马甲 于 2008-7-15 19:43 发表
但中国国民中的高中毕业生的占比严重偏低,学者怎么比呢?


这只是说一种现象而已,如果非要较真数字的话,那我也没有办法了。[s:11]
        就拿普通的市民来说,中国人日常在各种媒体上看到关于美国的消息有多少?美国人能看到的关于中国的消息又有多少?这些消息又是那些类别的?这其实也是一种影响。
        另外,每年有多少中国人申请去美国?又有多少美国人申请来中国?他们各自的目的是什么?
        别说普通的中国人了,就是某些满嘴爱国的“反美”人士不也在暗中了解美国的情况,然后伺机跑到他骂过的国度吗?这些骂美国的人可不是出于无知,而是另有目的哦。
天地孤影任我行
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发表于 2008-7-15 20:15 | 显示全部楼层

多年来的心病,不吐不快!

原帖由 aiyuezhu 于 2008-7-15 19:38 发表


你小子不要故意抬杠啊。[s:18]

这个倒不是抬杠,如果你硬要说美国的大学生没有中国的大学生了解美国,那才是抬杠
如果有一天我变成了流氓,请告诉别人,我也纯洁过........
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发表于 2008-7-15 20:19 | 显示全部楼层

多年来的心病,不吐不快!

你CCTV看多了吧
没有美化就等于丑化?
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发表于 2008-7-15 20:25 | 显示全部楼层

多年来的心病,不吐不快!

原帖由 aiyuezhu 于 2008-7-15 19:51 发表


应该说不是的。这个问题我也多次和同事探讨过,大家基本认同。[s:15]
        从综合国力来说,美国毕竟还是目前最强的,而且确实有很多好东西(比如好莱坞啦、拉斯维加斯啦、百老汇啦、NBA啦、微软啦、国家地理 ...

大哥,人家业余生活再丰富,那上学的时候也是学过本国历史的.....
中国的历史课本里有哪一章是专门讲美国历史的啊
光看电影新闻啥的能叫了解?最多也就是知道罢了......
你说中国人比美国人了解美国的历史地理的人数更多,那也太cnn了[s:18]
这话要是被美国人听到,他非得跟你好好上一节美国通史课.......
如果有一天我变成了流氓,请告诉别人,我也纯洁过........
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发表于 2008-7-15 20:33 | 显示全部楼层

多年来的心病,不吐不快!

原帖由 tte | jay.lee 于 2008-7-15 20:25 发表

你说中国人比美国人了解美国的历史地理的人数更多,那也太cnn..


不是说人数,是说一种现象。而且印象中是美国人自己说的,有学者抱怨现在的学生不愿主动了解美国历史等等。

        再说了,这只是一种观点而已,大家都有自己的角度,你可以不认同。[s:15][s:21]

[ 本帖最后由 aiyuezhu 于 2008-7-15 20:35 编辑 ]
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发表于 2008-7-15 20:38 | 显示全部楼层

多年来的心病,不吐不快!

原帖由 aiyuezhu 于 2008-7-15 20:33 发表


不是说人数,是说一种现象。而且印象中是美国人自己说的,有学者抱怨现在的学生不愿主动了解美国历史等等。

        再说了,这只是一种观点而已,大家都有自己的角度,你可以不认同。[s:15][s:21]

印象中中国人自己也说中国人对自己的历史也不了解,也有中国的学者抱怨现在的学生不愿主动了解中国历史.....
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发表于 2008-7-15 20:41 | 显示全部楼层

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哇靠!楼上换头像了,乍一看还以为你那个38ID复活了呢[s:41]
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多年来的心病,不吐不快!

突然发现标题好似 :多年来的心脏病.....[s:18]
世界7%的耕地养活22%的人口世界60%的公务员.
世界2%的车承载着世界15%的交通事故死亡.
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原帖由 tte | jay.lee 于 2008-7-15 20:38 发表

印象中中国人自己也说中国人对自己的历史也不了解,也有中国的学者抱怨现在的学生不愿主动了解中国历史.....


这正是悲哀的地方,很多中国学生对美国的了解比对中国的了解还多。
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真的对美国的了解很多么?除了看几部电影听几首美国歌曲,他们对美国的了解源自何方?几个外国人的接触?上网站看看新闻?这样真的够了?
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多年来的心病,不吐不快!

原帖由 牛头牛脑 于 2008-7-15 20:47 发表
真的对美国的了解很多么?除了看几部电影听几首美国歌曲,他们对美国的了解源自何方?几个外国人的接触?上网站看看新闻?这样真的够了?


那么你认为普通美国人对中国了解的途径有哪些?
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辜鸿铭
   辜鸿铭真可谓中国文化史上的一位奇人,他精通九种语言,学贯中西,本世纪之初,当中国知识分子中的精英们大力宣讲西方文明的时候,他却用西方人的语言倡扬古老的东方精神,他的思想和文笔在极短的时间轰动了整个欧洲,并产生了巨大的影响。“到中国可以不看紫禁城,不可不看辜鸿铭”成为当时访问中国的外国作家、政治家、记者的口头禅。他创造性地向西方译介了“四书”中的三部,即《论语》、《中庸》和《大学》。英文著作有《中国的牛津运动》、《春秋大义》等。他保守的思想、古怪的言行也国内引起广泛关注和争议。作为第一位致力于向西方介绍中国典籍、中国精神的人,辜鸿名是应该被历史记下的。

   “生在南洋、学在西洋”的天才

   1857年,辜鸿铭出生于南洋马来半岛西北侧的槟榔屿。早年,他祖辈由中国福建迁居南洋,积累下丰厚的财产和声望。他的父亲当时是英国人经营的橡胶园的总管,操流利的闽南话,能讲英语、马来语。他的母亲则是金发碧眼的西洋人,讲英语和葡萄牙语。这种家庭环境下的辜鸿铭自幼就对语言有着出奇的理解力和记忆力。而这个几辈子惯同西方人打交疲乏的家庭也让辜鸿铭继承了西方人的潜质。没有子女的橡胶园主布朗先生非常喜欢他,将他收为义子。自幼让他阅读莎士比亚、培根等人的作品。1867年布朗夫妇返回英国时,把十岁的辜鸿铭带到了当时最强大的西方帝国。临行前,他的父亲在祖先牌位前焚香告诫他说:“不论你走到哪里,不论你身边是英国人,德国人还是法国人,都不要忘了,你是中国人。”

   一到英国,布朗先生马上安排辜鸿铭的教育。从西方最经典的文学名著入手,他让辜鸿铭以最朴拙的死记硬背办法很快掌握了英文、德文、法文、拉丁文、希腊文,并以优异的成绩被著名的家丁堡大学录取,并得到校长、著名作家、历史学家、哲学家卡莱尔的赏识。1977年,辜鸿铭获得文学硕士学位后,又赴德国莱比锡大学等著名学府研究文学、哲学。40年后当另一位圣手林语堂来到莱比锡大学时,辜鸿铭的著作已是学校指定的必读书了。14年的留学生活使富有天赋的少年成为精通西方文化的青年学者。   

      回到南洋的辜鸿铭,在新加坡碰到了另一位学贯中西的人物、语言学家马健忠。马健忠建议他认真研究千年流传的中国文明,并劝道:“似你这等深通西洋学术文物、典章制度的人才,正当国家用人之际怎好居此不中不洋之地,久困于庸庸凡夫之中呢?”这次会面改变了他的生活,他很快地捧起线装书开始研读。说服母亲后,他回到祖辈世居的中国大陆,继续苦读中国典籍。并在晚清实权派大臣张之洞幕府中任职二十年,主要职责是“通译”。他一边帮助张之洞统筹洋务,一边精研国学,还自号“汉滨读易者”。

   很快,他博通西欧诸种语言、言辞敏捷的声名在欧美驻华人士中传扬开来。同时作为文化捍卫者的声誉也逐渐显赫起来。自1883年在英文报纸《华北日报》上发表题为“中国学”的文章开始,他昂首走上宣扬中国文化、嘲讽西学的写作之路。十九世纪末二十世纪初的几年里,他还将《论语》、《中庸》译成英文,相继在海外刊载和印行。后来又翻译了《大学》。他的工作是创造性,古老的东方理论中还加入了歌德、席勒、罗斯金及朱贝尔的有启发性的妙语。在他之前,中国的古经典从来没有好的译本。

   从1901至1905年,辜鸿铭分五次发表了一百七十二则《中国札记》,反复强调东方文明的价值。1909年,英文著儿《中国的牛津运动》(德文译本名《为中国反对欧洲观念而辩护:批判论文》)出版,在欧洲尤其是德国产生巨大的影响,一些大学哲学系将其列为必读参考书。1915年《春秋大义》(英文版名为《中国人的精神》)出版。他以理想主义的热情向世界展示中国文化才是拯救世界的灵丹,同时,他对西方文明的批判也是尖锐的深刻的。很快《春秋大义》德文版出版了,在正进行“一战”的德国引起巨大轰动。

   拖长辫子的北大教授

   晚年的辜鸿铭在北京大学任教授,主讲英文诗。在讲台上他说:“英文诗分三类,国风、小雅和大雅。国风中又可分为苏格兰风、威尔士网等七国风。”他还让学生练习翻译《三字经》、《千字文》。这位民国时代仍穿长袍、拖长辫的“古怪”老头成为北大一景,也吸引了许多外国著名我士慕名拜访。英国作家毛姆、日本作家芥川龙之介、印度诗人泰戈尔、日本首相、俄国皇储都登门。他毫不客气地以其渊深的西洋学术涵养“以子之矛,攻子之盾”,令各位大家钦佩不已。与此同时,胡适、陈独秀等人也把守旧的辜鸿铭立为论战的靶子。 1928年4月30日,潦倒的辜鸿铭在北京病故,结束了他奇异的一生。

   他死后,围绕着他的炫丽的光环与“落伍、倒退”的声名几乎同时消逝了,近年来,辜鸿铭的著作被重新发现,人们将负载着中国精神的洋文重又译回中文。热闹的同时,又似乎过分执著于他留辫子、穿长袍的古怪形象和对小脚、蓄妾的赞美,而忽视了他的精神。另一位作洋文很有名的中国作家林语堂曾评价他说: “辜作洋文、讲儒道,耸动一时,辜亦一怪杰矣。 其旷达自喜,睥睨中外,诚近于狂。然能言顾其行,潦倒以终世,较之奴颜婢膝以事权贵者,不亦有人畜之别乎?”而一位外国作家也曾说过:“辜鸿铭死后,能作中国诗的外国人还没有出现。”看来西方人也是当他为同类的。
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