提醒大家对画质的评判请不要用“景深”“油画”等玄乎的字眼！

gjxs

      视频标准是个严肃的话题，最近有很多三枪的用户用“景深”“油画”等虚幻的字眼去评判，就像HIFI里面的什么甜美、大气、贵气...！过去投影机专版都用流明度、色温、解像度、实测对比度、汇聚、聚焦.....等参数来作为评判的标准，就像香港的CKL、本版的斑竹，在这方面给大家积累了大量宝贵的资料！本人不排斥三枪，也曾经是三枪的用户，只是希望三枪爱好者同样可以给大家提供一些标准的参考画面和数据，而不是夸张的屏摄，虚幻的字眼，给广大投影爱好者信服的理由！

整天想买新电脑

本人保持中立，喜欢什么就玩什么，这就是自由[s:15]

raidas

原帖由 gjxs 于 2009-5-14 11:20 发表
      视频标准是个严肃的话题，最近有很多三枪的用户用“景深”“油画”等虚幻的字眼去评判，就像HIFI里面的什么甜美、大气、贵气...！过去投影机专版都用流明度、色温、解像度、实测对比度、汇聚、聚焦.....等参数 ...

想法非常好，但并不实际．
其实HI FI里面讨论这个问题都几十年了，HI FI评论最早是美国，。《Stereophile》的创始人J G HOST，以及后来Harry Pearson的《TAS》（说起来也很在趣，HP是《Stereophile》的订户，但因为迟迟示如期收到杂志，愤而创办了《The Absolute Sound》杂志，自立山头，从1973年2月起出版第一期《TAS》，30多年来也为音响评论做出了非常大的贡献）。
我看这两家杂志好多年了，以前也曾经大力提倡指标评论，台湾刘胡子也搞个音响20要，尽量想标准化，但现在看来作用并不大，主要的评论，还是靠评论人主观听音，因为只看指标的话，没法去评判实际听音效果，评论指标化是有很多局限的，买杂志的人也不太爱看（只看指标看产品说明就行了）
画面也是这样，而且更复杂，仅靠指标，只能给出档次的判断，而且只能在同一类中进行，不能用于不同类别的投影机，因为显示方式都不一样。

raidas

所以评论，最最最重要的是现场听音，与现场观摩。
写评论，只是为不能到场的朋友提供一个有限的参考。

qw88

原帖由 gjxs 于 2009-5-14 11:20 发表
      视频标准是个严肃的话题，最近有很多三枪的用户用“景深”“油画”等虚幻的字眼去评判，就像HIFI里面的什么甜美、大气、贵气...！过去投影机专版都用流明度、色温、解像度、实测对比度、汇聚、聚焦.....等参数 ...

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qw88

原帖由 整天想买新电脑 于 2009-5-14 11:26 发表
喜欢什么就玩什么，这就是自由[s:15]

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gjxs

原帖由 raidas 于 2009-5-14 11:48 发表


想法非常好，但并不实际．
其实HI FI里面讨论这个问题都几十年了，HI FI评论最早是美国，。《Stereophile》的创始人J G HOST，以及后来Harry Pearson的《TAS》（说起来也很在趣，HP是《Stereophile》的订户，但 ...

我承认您的观点，但是这都是依赖于标准之上的，视频和音频完全不一样，视频其实更加容易加以量化，指标高的一定好看，否则也不会有AVIA等专业视频测试碟片出来。至少在满足标准这个基础上我们才能升华到更高的欣赏境界中去，有些画面连基本的色温都不对，怎样进行评判呢，很容易误导到大家，这其实也是KENLI一直提倡使用D65的原因.

raidas

原帖由 gjxs 于 2009-5-14 11:58 发表


我承认您的观点，但是这都是依赖于标准之上的，视频和音频完全不一样，视频其实更加容易加以量化，指标高的一定好看，否则也不会有AVIA等专业视频测试碟片出来。至少在满足标准这个基础上我们才能升华到更高的欣 ...

呵呵，但不要忘了，大家到一个坛子上，都是来玩的，并不是个个都是专业人士，需要个个都配备色温计和光谱分析仪器才有资格谈论自己的主观观感．
电影胶片也并不是都是6500Ｋ的，也有5500K的。
用“景深”和“油画”这些本身也没什么错，因为观感上，他是觉得立体感很好，没有平面感，而质感很强烈，色饱和度高，大家也都能体会到这个意思。
要把这两个换成什么指标来谈呢，可能就需要仪器了，或者直接把指标抄上来，也就是说，没仪器之前我无法谈了。
这样显然不现实，对杂志社，对厂家，可以提这样的要求，对用家，没有必要。

gongkuan

景深本身就是摄影里面评价画面的专用名词，有专业的解释的，不是什么玄乎的字眼。油画感这个词是形容的太多的词，我认为不用很好！仅仅凭流明度、色温、解像度、实测对比度、汇聚、聚焦.....等参数不能把视频产品的优劣分清的，就像功放一样，最终凭耳朵听的。电子管的参数远远比晶体管低很多，而听感上又普遍好很多，这是早有定论的。我本身不用油画感这个词。但景深、通透度、质感等名词是一定要用的！

c52110

景深本身就是摄影里面评价画面的专用名词，有专业的解释的，不是什么玄乎的字眼。

用景深来形容画质本来就是个很莫名的项目
摄影里谈论景深是因为那是一个根据不同拍摄环境内容可以调整的变量
如人像需要好的背景虚化，用长焦大光圈，取得小景深
显示终端能改变什么景深
历来显示产品评测中也从来没有这一条

c52110

在这个论坛混了三年了
明显感觉三枪最近红火的邪乎
一直都是小众玩具的三枪最近曝光率暴增
用户如雨后春笋般冒了出来
口径也很统一，都是赞叹三枪画质如何优秀的
难得有那么多三枪用户聚集一坛
却没见有互相讨论调教使用心得体会的
看不懂了

casio2000

既然景深这个词引起那么多的误会，那么不妨评测画面时不妨加上3D感这个词，我觉得三枪投影机投射1080p的高清画面时，有强烈的3D感（透视感）。这个在四、五前dvd时代，我们用单枪同场AB比较过，单枪完全平面化，这个提议是玩单枪的朋友提出的，这是他除了暗部细节外感觉最大的不同，我那时没这感觉，因为很少看单枪，比较过后才知道是完全的不同。后来就经常去看一些音响展，也到过全国各地不少烧友家里去学习观摩，看过不少优秀的单枪投影，确实单枪技术这几年发展很快，去年我在一家设计工作室看过全黑环境下的HD100的画面，黑色很黑，这个是巨大的进步，但是在亮度0IRE------30IRE（当然是估计了）下表现的张力确实还不如三枪，不是看不清就是看得太清（虚浮的感觉），而三枪此时的画面真的有那种油润感（虽然是感性词，但是实在找不出更贴切的词来形容，就像看高级黑色轿车表面油漆的感觉），还有就是红色感觉没有三枪的真实，偏霓虹的红色，我对这个特别的敏感，其他的都很好。还有个问题很奇怪，这个本来是单枪的优点，就是大家常说的阳光感，HD100打120寸放 皇家赌场 开始那段感觉还没有我的三枪9500亮（126寸），这是600ansi对240ansi啊！

casio2000

补充：我对自己的三枪的红色也不满意，因为镜头没有红色校正，有一些些偏橙，正在想办法解决。看过的单枪无一例外都偏霓虹色。

[ 本帖最后由 casio2000 于 2009-5-14 14:51 编辑 ]

gjxs

原帖由 gongkuan 于 2009-5-14 13:04 发表
景深本身就是摄影里面评价画面的专用名词，有专业的解释的，不是什么玄乎的字眼。油画感这个词是形容的太多的词，我认为不用很好！仅仅凭流明度、色温、解像度、实测对比度、汇聚、聚焦.....等参数不能把视频产品的优 ...

景深只有通过拍摄的方式获得，不能通过回放来改变。

穷叮当二郎

原帖由 gjxs 于 2009-5-14 15:03 发表


景深只有通过拍摄的方式获得，不能通过回放来改变。

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