真实的模糊与虚假的清晰——HiFi新感觉

henry余

原帖由 land 于 2009-12-24 00:23 发表



老兄，如果照你说的金色大厅的残响大于2秒，意味着金色大厅中存在着大量行程超过700米的多重声反射路径，这样的大厅，你坐在中间或者后排能辨请具体乐器的位置差吗？能把不同乐器的区域辨清就不错了。[s:97]
...

老兄真细心！

问得到位。

音乐厅的残响是：
紧随乐器声的是较小的残响，然后回升一点，所以残响与直接声分得是十分的很清楚的。。。。。

直接声到我的耳朵（我听见了），它继续前进，（我的耳朵声音少了差点没有声音），。。。遇到墙壁反弹回来，到我的耳朵，但是音色改变了、强度也弱了、焦点也没了（我又听到大了一点的声音：残响）

你说的极对，即使金色大厅也不会是每一个位子都有这么好定位的。也没有一个音乐厅有的。

所以我们买票得选择、所以票子会有不同的价钱。。。。。

金色大厅的录音很多，2秒有可能是说少的了。



这个世界不完美，但这是我们拥有的、唯一世界

land

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原帖由 饿虎扑食 于 2009-12-24 09:01 发表
人耳朵的定位能力本来就不精确，若不是人为地强化了某些频段，哪可能定位得那么精确呢？[s:18] [s:18] [s:18]
打字的时候，同事打了个喷嚏，我虽然判断对了他的方向，却无法断定他的距离。[s:18] [s:18] [s:18]

古云：耳听为虚，眼见为实。

可见人耳乃一懵懂之物，可以幻想，可以神游，惟不能细辨，便如好茶之最高享受乃是一种无以名状的心理享受一样。

[s:68]

land

原帖由 zhangzhaoli 于 2009-12-24 09:10 发表
不经过任何放大就能震得耳朵嗡嗡响，我猜测是心理作用吧，琴毕竟是靠物理振动发出声音，必须受现实世界中一些规律的约束，这个突破不了的，不可能隔的老远声音还不衰减，我们说斯特拉是神器，并不是说它就真的是神器
...

兄台乃理性之人[s:15] 。

land

原帖由 henry余 于 2009-12-24 21:27 发表


老兄真细心！

问得到位。

音乐厅的残响是：
紧随乐器声的是较小的残响，然后回升一点，所以残响与直接声分得是十分的很清楚的。。。。。

直接声到我的耳朵（我听见了），它继续前进，（我的耳朵声音少

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这个世界不完美，但这是我们拥有的、唯一世界
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老兄一定是感性之人，有非凡的想象力，适合搞艺术！[s:20]

喜欢这句话：“这个世界不完美，但这是我们拥有的、唯一世界”:victory:

land

原帖由 乐林8t 于 2009-12-24 12:07 发表
喜欢欣赏。。。

多谢乐版“欣赏”！[s:97]

henry余

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原帖由 land 于 2010-3-15 16:41 发表


老兄一定是感性之人，有非凡的想象力，适合搞艺术！[s:20]

喜欢这句话：“这个世界不完美，但这是我们拥有的、唯一世界”:victory:

谢谢ＬＺ的回应，不想这个话题几个月前啦。。。。

几个月后，我想把这句话改改：

这是一个不完美的世界，我们每天在努力令她完美！



玩ＨｉＦｉ就是令世界更完美的任务！！！

哈哈哈哈！

中庸无为

“清晰”与“模糊”主要是录音（唱片）的事，而器材的任务是尽量正确反映唱片携带的信息，该“清晰”时清晰，该“模糊”时模糊，这才是HIFI（高保真）的真义所在。
       唱片录音与播放器材均有“发烧”一说，即“发烧录音”和“发烧器材”，但是两者“发烧”的含义大不相同。“发烧器材”当然也有风格和流派，但是弹性几乎很小，核心就是尽可能正确还原录音携带的信息；但是“发烧录音”的弹性要大得多，就是如何使录音让听众更加痴迷、更加发烧。“现场”派只是其中的一个流派，或者一种录音风格，例如全部是合成器演奏的NEWAGE题材唱片也能成为“发烧唱片”，他不存在接近现场与否的问题，他只是合成器描绘的一个虚拟声场，只是将他捧为“发烧唱片”的群体和受众有所不同而已。
      但是“发烧音响”就不同，允许有风格，但是理解是一致的——就是直指HIFI (高保真）。

[ 本帖最后由 中庸无为 于 2010-3-17 17:36 编辑 ]

henry余

原帖由 中庸无为 于 2010-3-17 17:32 发表
“清晰”与“模糊”主要是录音（唱片）的事，而器材的任务是尽量正确反映唱片携带的信息，该“清晰”时清晰，该“模糊”时模糊，这才是HIFI（高保真）的真义所在。
       唱片录音与播放器材均有“发烧”一说，即“ ...

所以我的测试盘很少合成、电子录音的，因为没法知道正确定位、效果。

我只能利用古典的。

obfyz

现场交响乐也有皇帝位，能听到象音响一样的定位，但是现场音乐定位的感觉还是不如音响清晰，可能双声道模拟立体声的定位感夸张了一点，也许是现场的场面太大，家庭音响只有几米的空间距离

中庸无为

录音也好，还原也好，都是缩龙成寸的艺术。

中庸无为

例如国内的几个录音师风格也很不同。李小沛喜欢多轨合成，甚至每一件乐器都单独录音后再合成，属于“虚假的清晰”风格；李大康则善于把握全局，属于“真实的模糊”风格。例如这张李大康录制的《中央乐团—中国交响乐团建团50周年》纪念CD——《金色经典》的第一首《霸王别姬》，他把女高音陈俊华的演唱放在“现场”的角度来考虑和录音，如果一套比较不全面的系统来重播，女高音就会被淹没在乐海里。。。。。。如果系统得当，女高音的比例（包括声音大小和结像大小）令人击节。。。。。。这就是现场。。。。。。。这就是“真实的模糊”。。。。。。

cd6lw

这个大大的要顶哈哈。

我早就说过很多次，现场根本没法讲什么定位口型层次之类的“HIFI术语”，只有录音才有这些。当然，我最多座过现场的“皇帝位”，指挥位置还没感受过。或许杂志上那些“大枪”们听现场都是做在指挥的屁股后面也说不定。[s:14] [s:14] [s:14]

什么听器材永远无法达到现场的水平，纯属YY。除了声场的大小（长宽深高）无法比，气势能量感无法比，其他的，现场远没有吹的那么神。[s:14] [s:14] [s:14]

cd6lw

原帖由 zhangzhaoli 于 2009-12-24 09:10 发表
琴贵一小部分原因是其音质确实好，但最主要的原因还是它不可复制，是以前的制琴大师留下来的，这就像古董的价值不在于它的实用一样，当然这里琴还是实用的

不经过任何放大就能震得耳朵嗡嗡响，我猜测是心理作用吧，琴毕竟是靠物理振动发出声音，必须受现实世界中一些规律的约束，这个突破不了的，不可能隔的老远声音还不衰减，我们说斯特拉是神器，并不是说它就真的是神器.

赞同。乐队演出，比如小协。根本听不到琴匣共鸣的声音，只有小提琴的高音很清晰。

如果说座后排还能“不经过任何放大就能震得耳朵嗡嗡响”，我觉得这厅就有技术性的问题了。小提琴尚且如此，大提琴、倍大提琴、管风琴、三角钢琴之类的还能听吗？估计整个一片嗡嗡响了。

勃总

勃总最恨别人讲定位什么的，音乐厅哪里来什么定位，看了亨利余写的东西笑疯了，勃总只关心起伏的音乐线条必须平滑和美妙的音色，让什么定位见鬼去！

[ 本帖最后由 勃总 于 2010-3-17 23:58 编辑 ]

中庸无为

原帖由 勃总 于 2010-3-17 22:32 发表
勃总最恨别人讲定位什么的，音乐厅哪里来什么定位，看了亨利余写的东西笑疯了，勃总只关心起伏的音乐线条必须平滑和美妙的音堂，让什么定位见鬼去！

看来勃总主要是烧音乐的[s:40]