华尔街2有感--- 信息的真实性、全面性

QQSF

来看看老余写了些啥= =

SUNSHINEJJP

看了一下午，好贴子

qqbull

没事，虽然我觉得你这段基本上是胡说八道，但比有根有据的干货好得多[s:14]

咪咪一朵朵

1万美元3年变4800美元 东亚银行理财遭质疑
http://finance.qq.com/a/20110824/006823_2.htm

从不相信那些所谓的理财产品

henry余

原帖由 咪咪一朵朵 于 2011-8-24 20:01 发表
1万美元3年变4800美元 东亚银行理财遭质疑
http://finance.qq.com/a/20110824/006823_2.htm

从不相信那些所谓的理财产品

我看过一辑朗咸平，他直接对银行的嘉宾（不知道是什么银行）说：

你们在卖不同叫法的次级债券，你们是怎么想的？





我自己看过几个这些理财产品，共通性是：
风险全部是贵客自理
利润在合同里面规定：有一定的限额

就是：
亏钱比率达到百分百，全亏掉。
你全赚，回来的都是只等于几个百分点
——这在投资和投资原则上，都是不好的“赌博”


不过，这些产品的前景倒是不错的——就是用产品的优点吸引投资，把风险转嫁到投资人身上。你做对了，银行输钱有限。你做对了，还要看他定的回赎日期才知道赚多少钱。
（会有部分买家真正的赚过钱的，不能说一定亏。）




银行理财，现在是等于“赌场”，是有机会赚一点钱的，也有机会全部本金亏掉，全看运气。



不是很可靠.......

henry余

原帖由 qqbull 于 2011-8-24 18:06 发表
没事，虽然我觉得你这段基本上是胡说八道，但比有根有据的干货好得多[s:14]

[s:20][s:21]我原来是准备“胡说九道”的，现在只能做到　“八道”，功力不够。[s:97]

再练！

ljclx

原帖由 henry余 于 2011-8-11 10:58 发表

十万亿债务，相对中国GDP（4０万亿／年？），或GNP，属于不严重（25％的年收入）
估计还有其他债务，否则不会描绘的这么恐怖。
（我们老爹年收入40万亿，只借10万亿，是不严重，计划得合理是有能力摊还的）
(我们的债务远比欧美严重，这里公布的，是政府用于公用设施上的债务，例如高铁，政府办公大楼的借款，都是政府债务,但企业债务和个人房贷债务呢?我们认为这些债务没风险,是基于经济告诉增长来判断的，是基于继续印钞来评估的，印钞,在稀释储蓄的同时，也稀释了债务,但印炒,经济继续告诉发展，这是不可能的了。其因果逻辑关系，说出来太长了，但肯定，再不紧缩货币政策，将来的问题更加严重。好,回到债务，一点经济减速,泡沫崩溃，经济萧条，内需减少，外需减少，产能过剩,这些问题一旦暴露出来，那么,所有的债务问题，都将大量暴露出来。我们企业，500强，总资产780亿,债务640亿,负债率81%,目前企业亏损，一旦萧条加剧,如何偿还债务?由此及彼,问题大很多。思考的重点是，一旦债务危机,经济崩溃，而我们，根本找不到经济增长点，而国外，高科技，航天，军工,制造业,都是经济增长点。这才是问题惨重的根本，房地产一业崩而百业萧条，根本找不出经济增长点，这个问题国家也看到了，很早就说要转经济结构，这些年来，转了吗?实质性的问题根本转变了吗?没有，这才是危机所在,债务危机,不会在经济发展中暴露出来，而是在经济出问题时,滚雪球似地铺天盖地而来.)

正如前面各位都同意，市面流淌着太多RMB，如果不放在房产，又不能往股市，走到哪里？国外也没啥好投资的地方....
(房地产，不是资金的蓄水池,而是资金的催化剂，是债务的孵化器,这个陈述句里的因果逻辑关系，不再打字详细解释了。房地产要继续发展，就必须继续印钞,继续印钞,就继续增大带着债务的流动性，就继续增大通货膨胀压力，然后加息,债务危机,经济泡沫崩溃，更严重的债务危机)
... ...

最新的郎咸平文章，也谈到了债务危机，与主题相合,特摘录如下，红字是我与LZ讨论时自己对中国债务危机的看法.

http://finance.sina.com.cn/stock/stocktalk/20110829/144310396781.shtml

郎咸平：中国股市露3大衰象 揭秘阴跌幕后推手
2011年08月29日 14:43  《理财周刊》
　　郎咸平(微博)
　　我们在看美债危机的时候，不要有隔岸观火的感觉，而是更应该正视自己的中国债危机。
　.................
我们的很多地方融资平台比较复杂，债务体系不是很容易算得明白。截至2010年底，每个部门对地方负债的说法是不一样的。审计署说是10万亿元，央行说是14万亿元，银监会说16万亿元，我们根本不知道确切的数字。加上还有16万亿元的国企负债，就是几十万亿元，一年的利息就要两万亿元。在今年土地出让金不足万亿元的情况下，连利息都还不起，导致发生了中国债危机。危机从4月份开始爆发，首先是2010年的云南城市建设债和2010年铁路投资债发生违约。紧接着是5月31日，2010年四川调整公路债中期债1和2010年四川调整公路债中期债2都发生违约。银行间市场交易协会，对于四川调整公路债提出严厉的批评，同时注销了它们10亿元的后续借款。此外，2009年哈尔滨城投债、2010年广州建设债都出现了违约。
...............
我们在看美债危机的时候，不要有隔岸观火的感觉，而是更应该正视自己的中国债危机。

jiangyizan

好贴子

ljclx

原帖由 ljclx 于 2011-8-24 10:40 发表
　　热钱出逃,一定会有个信号，那就是 评级机构，调低人民币信用，在中国债务危机来临时,将来某个时候，在中国，会有大量的政府债务危机爆发，然后评级机构出面，热钱蜂拥出逃.这里不包括真正的幕后精英,提前悄悄地早已跑路了。  ...

俺不是神棍!

前面无数次提到的美银持有的255亿股建设银行H股.昨天解禁,今天就宣布减持131亿股,同时今天建设银行放出天量.

到底为什么，让热钱如此急忙出逃?

对于人民币信用，且看今日联合早报新闻。
http://realtime.zaobao.com/2011/08/110830_37.shtml

惠誉警告下调人民币评级
（2011-08-30　5.35pm）

　　（综合讯）国际评级机构惠誉警告，可能下调中国人民币信贷评级，因在信贷高峰后，债务违约上升，并面临高通胀。
　　法新社报道，惠誉警告，中国政策制订者将需面对两难局面，全球面临经济放缓，中国应如何因应，高通胀及坏帐令中国政府难以再度以宽松的信贷，刺激经济。
　　惠誉曾于今年四月，下调人民币的评级前景，由“稳定”降至“负面”。

ljclx

补一张建设银行的成交量对比图.

livjonpink

明天会暴跌？

henry余

几天没有来，抱歉。

看了日元的外国看法，版权问题只能择录，仅作参考：

支撑日圆呈强的因素有三。
一、是国际收支顺差。今年上半年，日本国际收支经常项目盈余逾五万五千亿日圆（约七百亿美元），虽较去年同期减少三成六，但整体 盈余足以支撑货币的价值。

二、是庞大的外汇储备。截至七月，外汇储备积累至一万一千五百亿美元，为全球第二大外汇储备国。

三、美元及欧罗在美债及欧债危机 下双双摇摇欲坠，加上欧美经济疲莫能兴，使日圆成为避险资产。基于这些因素短期也不会改变，因此，日圆升值大势，即使受到干预，相信也不会出现根本性转 变。




余按：另外一个较重要的因素，是大地震的回流，购买日元


另一个值得注意的做法（我国也有类似的行为）：

上周评级机构穆迪下调日本国债评级的同时，日本政府宣布成立一千亿美元的「应对日圆升值紧急基金」，协助日本企业把本币转为外汇，到海外进行企业并购，抵销日圆升值对经济所造成的部分损害。

henry余

原帖由 ljclx 于 2011-8-30 22:30 发表


俺不是神棍!

前面无数次提到的美银持有的255亿股建设银行H股.昨天解禁,今天就宣布减持131亿股,同时今天建设银行放出天量.

到底为什么，让热钱如此急忙出逃?

对于人民币信用，且看今日联合早报新闻。
h ...

想问问：


H股？你的图是港交所的走势图？

H股是否只在香港买卖？
美银卖出的建行，是否在香港公开成交？
那么卖出后的资金和股票，都是在香港。如果出逃，是资金从香港出逃，影响港币的汇价（不会影响RMB）和建行H股下滑（也令建行A股下滑）



但不明白，咋会有资金从中国出逃？ 有么？
怎么会有？



资金出逃的严重性，只需要看RMB的汇率，如果没有明显下跌，就是不严重嘛.......？

[ 本帖最后由 henry余 于 2011-8-31 17:21 编辑 ]

ljclx

我以前写的想当然的热钱出逃方式。既然是想当然，就当不得真的。
热钱出逃，如果到人民币汇率明显贬值时,那么热钱就出得差不多了。
_____________________________________________________________
    我不妨想当然地来瞎诌一下，热钱的出逃方式.
　　
　　　　假如有A集团,具有十分长远的战略目光的热钱a十年前进入中国，因此要想最快，最多的赚钱,必然要炒高了中国的资产泡沫,中国经济十年飞速发展,GDP及M2猛增,货币超发严重，因此热钱a已经翻了数翻到了aaaa+了,假如一个a就代表6万亿人民币的话，那么A集团在中国的热钱规模在20万亿人民币以上，这么大笔的资产，必然考虑到的首要因素是安全，而不是想着再多赚多少钱,安全出逃是他首要考虑的因素。
　　　　
　　　　因此，首先要人民币升值，别管任何原因，人民币升值是有利于热钱出逃的，升值途中，热钱就早已开始外流，这是一个漫长的过程，假如热钱过快外逃,必然导致人民币快速贬值,且会等到外汇现金兑空时,必须要抛美债套现,必然引起国内警惕。因此，最安全的出逃方式是，让中国及全民感觉国内市场美圆很多，热钱在不停地进入,人民币在不停地升值,让人误判目前要防热钱进入，而不是热钱出逃,让那些忽悠买美圆的全部判断错误，因为人民币在继续升值,而且还有升值空间，还要继续升.
　　　　因此，存在热钱安全出逃的可能方式是.
　　　　1.欧债危机，美债危机，日债危机，全世界都危机，惟独中国没事,把BCDEF集团的资金全往中国赶,这里如何操作我不知道，反正A集团的人民币资产，会向BCDEF集团转移,而BCDEF集团的美金会流向A集团，一进一出，美圆储备几乎是平衡的，不需要动用美债套现,A集团的aa到了BCDEF集团手上,形成了bcdef(每个小写字母代表2.5万亿).
　　　　2.等待人民币做空工具出现，人民币境外结算,这些工具与术语我不懂,还有很多做空工具，大手笔的人民币兑换工具，还有其他的做空工具包括美债,黄金等工具全部部署好，A集团提前买入大量空单,进行下一不攻击操作。
　　　　3.评级先行,这个必须的，只有别人认为你中国真的出问题了，热钱跑路才是正当的,因此,人民币信用，未来必然被降低,a起示范作用，bcdef一起跑路，A集团得利,BCDEF集团受损失.美债,两房债券，低位割肉,人民币贬值.
　　　　4.做空人民币，一石数鸟，A集团提前布置的空单在各类做空工具中获利.本人大胆怀疑，银行的储蓄，有大部分上A集团的，储蓄短期内大幅度减少，要引起警惕。
　　　　5.中国经济崩溃，大通缩,经济萧条，债务危机严重，最关键点，无经济增长点，各类资产价格暴跌,如果留意到了，A集团还有一个a留在中国，此时抄底各类中国优质资产。
　　
　　中国人民的财富被洗劫一空，不再是最大的外汇储备国了。
　　对策，与A集团一起操作，从各类资产中套现,持有现金,爱国,不买美圆.

henry余

原帖由 ljclx 于 2011-8-31 17:14 发表
我以前写的想当然的热钱出逃方式。既然是想当然，就当不得真的。
热钱出逃，如果到人民币汇率明显贬值时,那么热钱就出得差不多了。
_____________________________________________________________
    我不妨想 ...

[s:21][s:21]

我还在猜测ljclx兄的分析从什么角度出发.....不过，就具体的推理说说我的看法，不成熟的看法（因为不知道用什么角度来看：从通胀？　股市？　还是硬着陆？——每个角度分析的方法不同，得出的结论也不同，我也不敢说我都懂）

总的说：人币不能自由兑换，这些操作都会出现极大困难（所保持不能自由兑换）




我以前写的想当然的热钱出逃方式。既然是想当然，就当不得真的。
热钱出逃，如果到人民币汇率明显贬值时,那么热钱就出得差不多了。
_____________________________________________________________
    我不妨想当然地来瞎诌一下，热钱的出逃方式.
　　
　　　　假如有A集团,具有十分长远的战略目光的热钱a十年前进入中国，因此要想最快，最多的赚钱,必然要炒高了中国的资产泡沫,中国经济十年飞速发展,GDP及M2猛增,货币超发严重，因此热钱a已经翻了数翻到了aaaa+了,假如一个a就代表6万亿人民币的话，那么A集团在中国的热钱规模在20万亿人民币以上，这么大笔的资产，必然考虑到的首要因素是安全，而不是想着再多赚多少钱,安全出逃是他首要考虑的因素。
　　　　
　　　　因此，首先要人民币升值，别管任何原因，人民币升值是有利于热钱出逃的，升值途中，热钱就早已开始外流，这是一个漫长的过程，假如热钱过快外逃,必然导致人民币快速贬值,且会等到外汇现金兑空时,必须要抛美债套现,必然引起国内警惕。因此，最安全的出逃方式是，让中国及全民感觉国内市场美圆很多，热钱在不停地进入,人民币在不停地升值,让人误判目前要防热钱进入，而不是热钱出逃,让那些忽悠买美圆的全部判断错误，因为人民币在继续升值,而且还有升值空间，还要继续升.

汇价必定是反映供求：
多人买ＲＭＢ，汇价就上升
——以年计算的长期汇价保持上升，就是进入的多于出逃——不存在偷偷的出去而不影响汇价
这时不能变魔术的，还没有计算不断出外购买资产的影响

——所以，出逃不是严重，这时明显的。
（至于明天明年如何，我们都不知道，知道出事为止）

就是说，直到人币走势告诉我们转向之前，没有人能估计它何时转。不同的热钱有不同的操作方法和时间点，（连热钱在内）无人可预知。




　　　　因此，存在热钱安全出逃的可能方式是.
　　　　1.欧债危机，美债危机，日债危机，全世界都危机，惟独中国没事,把BCDEF集团的资金全往中国赶,这里如何操作我不知道，反正A集团的人民币资产，会向BCDEF集团转移,而BCDEF集团的美金会流向A集团，一进一出，美圆储备几乎是平衡的，不需要动用美债套现,A集团的aa到了BCDEF集团手上,形成了bcdef(每个小写字母代表2.5万亿).


　　　　2.等待人民币做空工具出现，人民币境外结算,这些工具与术语我不懂,还有很多做空工具，大手笔的人民币兑换工具，还有其他的做空工具包括美债,黄金等工具全部部署好，A集团提前买入大量空单,进行下一不攻击操作。
　　　　3.评级先行,这个必须的，只有别人认为你中国真的出问题了，热钱跑路才是正当的,因此,人民币信用，未来必然被降低,a起示范作用，bcdef一起跑路，A集团得利,BCDEF集团受损失.美债,两房债券，低位割肉,人民币贬值.

这个成立：所以境外人民币结算一直有限制，就是预防这个的方法没有成熟，只开放能够承受的结算量。
这是中国央行一直紧密监察的部分，不容出错——97 东南亚金融危机就是很好的例子


　　　　4.做空人民币，一石数鸟，A集团提前布置的空单在各类做空工具中获利.本人大胆怀疑，银行的储蓄，有大部分上A集团的，储蓄短期内大幅度减少，要引起警惕。
现在国内对于现金流动，一向管制很严：即使是你的钱，银行是可以不放给你，要预约（等中央控制认为可以承受的量）。所以你说的，应该不能做到，否则早就危险了——进和出都多渠道控制，直到人币开放自由兑换为止（所以一直没有全面开放）

但是开放兑换是必然，到时候要详细看清楚规定才可以说，为开放，这个说法不能成立。

未开放，就是下面的推论暂时无需讨论了。




　　　　5.中国经济崩溃，大通缩,经济萧条，债务危机严重，最关键点，无经济增长点，各类资产价格暴跌,如果留意到了，A集团还有一个a留在中国，此时抄底各类中国优质资产。
　　
　　中国人民的财富被洗劫一空，不再是最大的外汇储备国了。
　　对策，与A集团一起操作，从各类资产中套现,持有现金,爱国,不买美圆.
国民买美元也是有限制的，随时可以收紧，看来无需担心——直到开放汇价为止。
能够开放汇价，等于找到有力的调控方法（相信有吧）——现在还没有找到。
现在人民币的波动可能叫“指导性汇价”吧？——人民银行主导速度的汇价波动。