华尔街2有感--- 信息的真实性、全面性

咪咪一朵朵

为什么大多数人成不了物理学或数学家？即使高智商的人。
1.艰涩难懂的理论书害的（其实可以解释得通俗明白的）
2.大多数人懒惰（比如我，看到背公式就头大）
3.大多数人在专家的威严下失去自信（比如老师在学生心中就是专家）

“对冲”词汇很专业，但是解释能否更浅显易懂些嘛？

henry余

在本地，我不相信有任何人可以判定供大于求。


一、
通胀制造假需求（出现保值盘）

二、
抽银根导致炒卖“暂时恐慌”

三、
指导性的压价，导致加速推出存货（潜在危险：停止新供应）

四、
需求是变动的。最坏的消费‘传统’是：看见掉价，“我们等再掉些才入手”，扭曲了正常的散货速度。
（这是个坏循环——滞胀在这里出现。但需要有精确的数字证明，不能像我的凭空乱吹。）

同样，这些现象都是客观出现的，没有人做对，更没有做错 （抽银根不是错、加息还没有到达出错的水平）。
但这些因素，掩盖了真实需求（报导的人，更是选择“应该说的”来报导，我们无法知道真相）




我不知道有否  可靠的  统计数字研究房产的需求走势，能够真实反映 结婚买房 需求，新发财买房需求，改善环境需求（换房）需求。


所以，我不知道房产供应是否充足。没有证据。

henry余

原帖由 咪咪一朵朵 于 2011-8-13 20:33 发表
为什么大多数人成不了物理学或数学家？即使高智商的人。
1.艰涩难懂的理论书害的（其实可以解释得通俗明白的）
2.大多数人懒惰（比如我，看到背公式就头大）
3.大多数人在专家的威严下失去自信（比如老师在学生心 ...

OK
（我原来假定你炒股票，知道沽空的定义）

我100块钱买AA股，不是准备卖出赚差价，是买他的远期赚钱能力。（比如两三年后他壮大）

（股票，可升可跌，我没有办法、没有精力研究它明天如何）




但，我担心明天后天，它给空到不知道什么价位（８０？６０？　那我不是很冤么？）
——但是我今天不买，又担心明天它上到110块，更贵。



于是，我买AA，同时沽空等值的股指（大约等于我现在买的100块的价值），付出的，是押金。
（沽空：就是指数越跌，你越赚钱——这个概念就是我“赌股市下跌”，它真的下跌我赚钱。它上升我输钱——我砍掉。）




ＡＡ股上升，股票赚钱，但股指亏钱（亏掉押金我就可以砍掉）——happy ending，输了押金，账面上赚了股价。

AA股下跌，这个股指发挥作用 - 股指赚钱，我卖掉股指收现金，补偿了我在AA股价下跌的亏损，等于我用更便宜的价钱买AA股




结果：可以不管短期股价变化都可以放胆买入“恋爱中的”股票，不用担心买贵了。



这是基本概念，操作上有很多问题要熟悉



警告：沽空股指而没有股票在手，是非常危险的行为
股市理论上可以无限量的上升，但是有限量的的下跌（只会跌到0 点为止）
等于说：输钱无限，赢钱有限——很笨的赌博作风。

henry余

原帖由 qqbull 于 2011-8-13 20:33 发表


再给补充一条，丈母娘经济，没有房子，讨不到老婆，这个基本上是目前的共识。[s:97]

膜拜[s:117]

我听过：老爹，你不给钱我买房，我绝后，你付全责。

henry余

原帖由 qqbull 于 2011-8-13 20:26 发表
其实你这个概念不完全，对冲的概念是我有实物头寸，然后同时持有经delta/gamma矫正的期货（期权、掉期）或者另外一些其他金融工具的相反头寸，从而造成无论市场如何变动，我手中的总头寸价值始终不会受到影响。在市场 ...

这就要紧密计算了。

原来是在期货最有用：因为都是杠杆买卖，波动要补仓的杀伤性很大，所以需要用“对冲”

本身是非常专业的操作（好像有人用期权，我不做，嫌转期麻烦）

delta 和 gamma好像就是波动的幅度比例。我不熟悉计算办法，只有概念，因为涉及杠杆买卖，要嘛需要专业，要嘛就是赌博。两者都没有兴趣。


实物：在我的例子就是“股票"

qqbull

原帖由 henry余 于 2011-8-13 21:28 发表


这就要紧密计算了。

原来是在期货最有用：因为都是杠杆买卖，波动要补仓的杀伤性很大，所以需要用“对冲”

本身是非常专业的操作（好像有人用期权，我不做，嫌转期麻烦）

delta 和 gamma好像就是波动的 ...

香港美国新加坡可以这么做，中国没有相应的工具，或者对于普通投资者来说，这个工具不可得，可以利用beta系数折etf指数基金来模拟（做过实验，效果一般而且有点麻烦），但是不能做空（新加坡好像可以），融资融券只有大型股票做标的，实用性不广泛，而且这两种方法对于资金的要求超过一般散户的资金实力。
对冲的所有中国定义都不太完全，因为我发现几乎所有的这类书籍的译者很多对于这些术语都没有吃透或者敷衍了事，因此翻译的结果不是很好，要比较正确理解需要看原版，其实几乎所有的科学书籍都很少能看中文版，中国的出版社和译者通常都是拿钱了事，最后的中文版比英文版还难理解，令人齿冷。

咪咪一朵朵

股指跟股票是两种金融产品，你的意思做对冲必须要同时做两种金融产品？

咪咪一朵朵

就如同你前面提到的，现阶段真正需要结婚买房的存在一个超前消费的现象，也就是你说买IPAD的人看不起PATPAD之流的，也就是说他可以买得起50平米的房子，但是为了迎合别人非要买100平米的房子，这里多余的50平米就是超前消费，完全没有必要。

ljclx

对冲,我认为是大资金规避风险而行的以资金安全为主的一种举措。
大资金,以风险摆第一位,赚钱其次。

举例:仍以前面建行255亿股来举例.
美国银行要快速套现255亿股建行H股,他就可以采用对冲的方式来操作。
全部大手笔抛出股票，同时买入股指空头合约.
假如打到跌停,如果有人接盘,则股票快速,大手笔高位抛出，那么股市上大赚,股指上少赚.
假如不护盘,筹码还在手上,股指数上大赚,第2天继续用筹码砸盘，那么股票上少赚,股指上大赚.

总之,如此对冲,可以赢利最大化.

与LZ解释稍有不同之处在于，第一，必须大资金，第二,必须是权重股,可以影响股指的股票，100元,100万元,不用考虑对冲。
对冲，还有利用互为矛盾，涨跌相关的资产,买入,例如黄金和美圆,(假如黄金和美圆同步涨跌,则失去了对冲的意义，要么赚,要么亏)

对冲的目的，在于大资金的风险控制在第一位.

个人的理解，有不对的地方请海涵。

ljclx

刚百度的。

金融学上，对冲指特意减低另一项投资的风险的投资。它是一种在减低商业风险的同时仍然能在投资中获利的手法。一般对冲是同时进行两笔行情相关、方向相反、数量相当、盈亏相抵的交易。行情相关是指影响两种商品价格行情的市场供求关系存在同一性，供求关系若发生变化，同时会影响两种商品的价格，且价格变化的方向大体一致。方向相反指两笔交易的买卖方向相反，这样无论价格向什么方向变化，总是一盈一亏。当然要做到盈亏相抵，两笔交易的数量大小须根据各自价格变动的幅度来确定，大体做到数量相当。

henry余

原帖由 qqbull 于 2011-8-13 21:50 发表


香港美国新加坡可以这么做，中国没有相应的工具，或者对于普通投资者来说，这个工具不可得，可以利用beta系数折etf指数基金来模拟（做过实验，效果一般而且有点麻烦），但是不能做空（新加坡好像可以），融资融券 ...

深有同感，翻译太差（不过中文字词，也不够用——这是命定的，于是同一个概念几个不同的翻译，难搞）

操作太麻烦

资金量太大




沽空这个反向思维，也不是容易掌握。用来操作钱，太危险，呵呵。呵呵。等于用不熟悉的武器来拼命．．．．．。

henry余

原帖由 咪咪一朵朵 于 2011-8-13 22:07 发表
股指跟股票是两种金融产品，你的意思做对冲必须要同时做两种金融产品？

对的，必须两种产品：
投资的产品　加上
对冲的工具

henry余

原帖由 咪咪一朵朵 于 2011-8-13 22:34 发表
就如同你前面提到的，现阶段真正需要结婚买房的存在一个超前消费的现象，也就是你说买IPAD的人看不起PATPAD之流的，也就是说他可以买得起50平米的房子，但是为了迎合别人非要买100平米的房子，这里多余的50平米就是超 ...

你说的情节，我形容为：过渡消费——只能负担50米，但勉强负担更大的
就像我的女儿，用超过月薪水来买iPhone，还觉得自豪。嘻嘻......嘻嘻.......然后要我支持她的日常生活.......我后来改名字：不是“爸爸”，是“朋友”。


买房供分期，就已经是超前消费：把未拥有的钱先用在房子，失业就出经济状况。

henry余

原帖由 ljclx 于 2011-8-13 23:02 发表
对冲,我认为是大资金规避风险而行的以资金安全为主的一种举措。
大资金,以风险摆第一位,赚钱其次。

举例:仍以前面建行255亿股来举例.
美国银行要快速套现255亿股建行H股,他就可以采用对冲的方式来操作。
全部大 ...

你说的，就是利用对冲机制，作为专业豪赌、控制短期走势的情况。

这就是我放弃波浪理论，只作长线的理由。

8-90年代，我用波浪理论做当天市买卖（不知道这里如何叫），预测戴卓尔夫人下台
每天炒NY期货，看着路透即时新闻（还有一个更快几秒钟的：knight rider），所以，路透几次发“错误”信息，我都在场直接看见，看着大群人被糊弄。

波浪理论，抓拐点犹如神助，大赚特赚，成为全场的英雄，掌盘的派人看着我的工具，看着我的动向，比关云长更‘英雄’（后来差不多全部输回去，变成狗熊）
后来发觉，这些衍生工具可以短期改变“上帝之手”

波浪理论在当时还是少众的工具，里面的波浪周期、模型、fibonaci 数列，黄金分割律0.618、0.382（我用已经绝种的计算尺一推就行，比用计算机更快），都天天重现几次，犹如上帝控制，连时间点都ｔｍｄ很准。
Robert Precher、Eliott的书，我是越洋直接购买，在里面密密麻麻的写下我的对照，每个字推敲，放进去的心血，比数钱的时间更多（因为钱不多）。

路透社，就是犹太人组成的通信社，从来不派息。每年几千万条信息，出错在所难免，只是.......只是刚刚好在这些关口出错，赫赫，难以令人信服，但在灰场合理的出错比例，不能控诉。


世界的进化、衍生工具的产生、个人电脑的使用、联储金融干预方法的改进、天文数字的流淌的资金、投行的队伍繁盛，令大部分这些投资预测工具废掉。跟消息，正如之前的帖说的信息操作过程，给通信社忽悠。
——小户是羊。

8-90年代，就刚好是列根停止对投行监管之后，投行老千结构成熟的过程——主宰了一直到2008年整个地球金钱的流向。发明的“骗术”，比历史任何时期都更多、更复杂、更诱惑（连李嘉诚、何鸿燊都中招），与美联储的关系，更是“非一般能想象”的密切。


《社交网络》里面的哈佛校长，就是金融海啸其中一个参与其事的人。




不过，波浪理论，现在用在5到10年的走势，结合金融政策的分析，还是非常有用。
但是联储局的政策性干预，还是比较影响——影响大概5年的走势










对冲，原意不是赚更多，是买保险。——用作赌博，小户很危险。

[ 本帖最后由 henry余 于 2011-8-14 04:47 编辑 ]

henry余

原帖由 ljclx 于 2011-8-13 23:07 发表
刚百度的。

金融学上，对冲指特意减低另一项投资的风险的投资。它是一种在减低商业风险的同时仍然能在投资中获利的手法。一般对冲是同时进行两笔行情相关、方向相反、数量相当、盈亏相抵的交易。行情相关是指影响 ...

大体做到相当量：
就是beta、delta、gamma就算的部分了（我也没有计算过，资金量相比，不值得做，而且不是每天做，容易出错——也是拿生命开玩笑的举动。钱，当然是生命啰。呵呵呵呵）