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实在忍不住重开一贴--再看《蝴蝶效应》

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本来是作为委员长的帖子的回帖的 ,不好意思。
(参见:http://www.jd-bbs.com/showthread.php?s=&threadid=298611


昨天又看了一遍!靠,还勾勾抹抹地记了四页的笔记,老婆说我已经不可救药了。:Qaa

关于这部片子的主要情节,感谢委座的耐心与投入,已经在上面一一列出了,同意并佩服。(委座不是搞编程出身的吧,上面的情节整理得太象一大段复杂的程序了。^_^)

至于说片子讲述的这个奇异故事到底是时光倒流七十年,还是回到未来,我现在觉得倒不要紧。其实整个故事可以看作是被截取了的时间河流中的一段,主人公艾文有一种在其中穿梭的能力,观众则跟着艾文并以其视角经历了一系列时间游戏带来的历险。主题仍就是命运,当然还有爱情,以及“蝴蝶效应”在其中所起到的作用。

至于主人公艾文究竟是如何可以穿梭时空的,具体是靠预测未来,还是回到过去,还是精神病人头脑中的妄想(本人倾向的角度),观众其实都可以按照自己的角度去解释理解这部片子,但这都不会影响观众们接受片子的中心内容--那就是人们在现在与过去的时空中穿行中所引起的微小波动,将会演绎成多么复杂奇异的后果。这一点,是片子最明白无误传达出来的信息。

再看一遍的时候,发现这片子的情节其实还是蛮紧张的。主人公艾文在片中一共有六次“记忆空白”,回到过去则有十次,每次回去都基本是以这6次“记忆空白”为终点。在回到过去的十次里面,艾文并不是在每次回去时都抱有明确的目的,也不是每次回去后都改变了事情。留心一下,艾文每次回去时的主客观条件都是有所不同的,总的来说,可以概括为 “ 发现-验证-主动使用-紧急使用-无奈使用 ”等几种不同的情况。比如开始的两次基本上就是他不经意的发现自己的这个能力并给予验证的过程,且回去后由于基本处于旁观者的角度,所以没改变什么。而在他决定“主动使用”这种能力并开始试图改变的时候,麻烦也开始了。在后来的一个因改变而带来的后果中,他还被困在监狱里,而他回去的重要道具日记却被两个犯人给抢走了,他手里只剩下被撕掉的不完整的两片日记,于是艾文不得不仅利用这两片日记里的内容回到过去把自己的手弄伤,并利用其后果--现在突然出现的伤疤成功说服了他的狱友相信发生在他身上的奇迹,并答应帮助他夺回被抢走的日记。这就属于是“紧急使用”的情况。留意这些变化,也是观赏本片的趣味所在。我感叹该片编导们的良苦用心,剧本跟剪辑其实是很厉害的。



下面我想说说为什么我倾向于艾文是个精神病(虽然很不乐意),我觉得整个影片的故事是在他脑海里疯狂想象出来的。

我实在是无法忽略片中从始至终给出的大量暗示:

- 片子一开头,当解释蝴蝶效应的那一段文字结束之后,画面上出现了一只扇动翅膀的蝴蝶,但注意,蝴蝶的形状渐渐的变成了人大脑纹路的样子。(一开始就暗示片子与人的头脑心灵有关。)

- 艾文的6次“Black Out" (失忆)。本片的这六次“失忆”是时间旅行题材类电影中很有创意的做法--避免了以往那种成年的“我”回到童年的“我”时会同时出现两个“我”的情形。“失忆”点,就是空白点,这给了未来的“我”回到童年附体以很大的方便,又不会造成太大逻辑上的矛盾。这“失忆”可以理解为为其时间旅行设定的条件,但是,这些也同样清楚的表明艾文有一定的生理心理问题。

- 还是关于“失忆”点。艾文在“失忆”的时候,他的伙伴们基本都在场。照说伙伴们都可以告诉艾文在他“失忆“”时究竟发生了什么,但当这个显而易见的问题在片中被艾文提出来的时候,片中的其他人物却不约而同的特意规避:

艾文问过成年后的女孩凯利,当时在地下室发生了什么,凯利很激动,但不愿提及;(也可以理解为人物对不堪的过去的回避,影片处理得很高明。)

艾文问过他的朋友伦利,还在不同的后果里问过两次,但伦利一次告诉他 “你自己去找吧”,一次对他说 “你应该处在我的位置上”--当时伦利被绑在精神病院的床上;

总之,能从第三者角度了解艾文失忆时发生过什么的情形没有出现过。这难道不是侧面的证据--一个患有失忆且妄想的精神病人当然会在脑海里编故事时规避自己失忆时的具体状况,并用其他幻想去补充。

- 艾文的爸爸。片中多次提到艾文的爸爸也有能回到过去的能力,但很可能他爸爸就是个精神病人。表面上艾文的超能力遗传自他爸爸,但也很可能他就是继承了他爸爸的精神病。家族精神病史;

- 黑人精神病医生。片中这个医生从小到大都伴随着艾文,始终不移地忧虑着艾文的头脑的问题。片中多次出现艾文在其诊所中的情景,虽然表面上的剧情是艾文在其帮助下回忆失忆的情景或在诊治艾文产生失忆的原因(很多脑部CT图片的画面与大脑结构的解说让人联想到片头那扇动翅膀的人脑蝴蝶),但片子在此太明显的暗示着艾文的脑部神经与精神状况;

- 影片作为开头的和结束之前的那次返回,艾文在诊所里,有人在追他的那次。这一次,除了那黑人医生振聋发聩般的正告艾文(也包括观众,我想)他在幻想时空穿梭这一切而且他爸爸也有同样的毛病之外,艾文在返回时首次用到了不同的道具-- “录影带”,而没有用到他前面一直在用的,至关重要的日记本。这是一个严重例外,岂不怪哉? 而且, 他在这一次返回童年的时候,并没有回到一个相应的“失忆”空白点去--可是片子前面他每次返回都是针对到他的一个“失忆”点去的。 这又是一个严重例外。两次严重意外在影片马上就要结束之前出现,难道片子不是在这里强烈的暗示着什么么?

据此,很不幸地,艾文是个精神病,遗传自他父亲。整个影片仅仅是其一场春秋大梦而已,虽然阐释了“蝴蝶效应”,虽然其中的爱情与牺牲很感动人。(可是,难道我们每个人不都曾在脑海中演绎过很多惊天动地的,自己为主角的故事么?^^ )

当然,上面只是我个人的看法。而且我在开头也说了,片中艾文到底是回到过去,还是预测未来,到底是超能力,还是精神病,那都不重要。因为那并不影响观众欣赏本片。我们可以对片子保留各自的理解角度,但那并不影响我们分享观看本片的乐趣。^^
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发表于 2004-5-27 14:51 | 显示全部楼层

实在忍不住重开一贴--再看《蝴蝶效应》

强烈支持土豆,我也持相同观点,觉得埃文是个精神病患者。这都是他脑海中的臆想。
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发表于 2004-5-27 14:59 | 显示全部楼层

实在忍不住重开一贴--再看《蝴蝶效应》

如果不好看,我就让你好看:d
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发表于 2004-5-27 15:57 | 显示全部楼层

实在忍不住重开一贴--再看《蝴蝶效应》

最初由 livjonpink 发表
[B]如果不好看,我就让你好看:d [/B]
呵呵~

不过看了土豆这帖

还真的有看的冲动哦~
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发表于 2004-5-27 16:23 | 显示全部楼层

实在忍不住重开一贴--再看《蝴蝶效应》

“靠,还勾勾抹抹地记了四页的笔记,老婆说我已经不可救药了。”

我的笔记本小,记了六页。^_^我老婆也说了同样的话!!!(可怕)

“片中艾文到底是回到过去,还是预测未来,到底是超能力,还是精神病,那都不重要。因为那并不影响观众欣赏本片。我们可以对片子保留各自的理解角度,但那并不影响我们分享观看本片的乐趣。^^”

非常赞成。电影是主观的东西,看电影更是主观的东西。

“我感叹该片编导们的良苦用心,剧本跟剪辑其实是很厉害的。”

这个剧本写了六年,拍得更辛苦,剪辑时导演都快疯了。(编剧和导演是同两个人)演员也演得很辛苦,因为不同的场景要有不同的表演方式,尤其是女主角。

“主人公艾文在片中一共有六次“记忆空白””

实际上我们关注“WHAT HAPPENED?”就行了,这句台词几乎就是BLACK OUT 点,片中出现多次,我下一次一定数一数。埃文每次醒来后会有流鼻血的镜头,一共几次,没仔细数,这个细节应该注意。

“蝴蝶的形状渐渐的变成了人大脑纹路的样子。(一开始就暗示片子与人的头脑心灵有关。)”

这个肯定,但并不能说明他是精神病人。

“艾文在“失忆”的时候,他的伙伴们基本都在场。照说伙伴们都可以告诉艾文在他“失忆“”时究竟发生了什么,但当这个显而易见的问题在片中被艾文提出来的时候,片中的其他人物却不约而同的特意规避:”

这就说明他们不在现场,是虚构的。

“艾文问过成年后的女孩凯利,当时在地下室发生了什么,凯利很激动,但不愿提及”

这让凯丽回想起其父性骚扰的行为,她难以启齿,因为伤害至深。

“表面上艾文的超能力遗传自他爸爸,但也很可能他就是继承了他爸爸的精神病”

也可能是前者。

“但片子在此太明显的暗示着艾文的脑部神经与精神状况”

也可以是暗指埃文有超人的能力。

“艾文在返回时首次用到了不同的道具-- “录影带””

他在紧急的时候找不到笔记本。

“而且, 他在这一次返回童年的时候,并没有回到一个相应的“失忆”空白点去”

因为这一次是最后一次,而且录像中的画面在其他的地方并没有出现,因此也就没点可回。

“据此,很不幸地,艾文是个精神病,遗传自他父亲。”

证据还是不足。而且这样设定,该片的主题是什么?只是呓语?观众被愚弄?悲剧色彩也没了。
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发表于 2004-5-27 16:27 | 显示全部楼层

实在忍不住重开一贴--再看《蝴蝶效应》

最初由 螳螂29 发表
[B]强烈支持土豆,我也持相同观点,觉得埃文是个精神病患者。这都是他脑海中的臆想。 [/B]

臆想是胡乱的想,是没有目的的想,这显然不符合该片的主题。他是在大脑中想,但是是主动积极的想--预测。为了爱情。
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 楼主| 发表于 2004-5-27 17:22 | 显示全部楼层

实在忍不住重开一贴--再看《蝴蝶效应》

"我的笔记本小,记了六页。^_^我老婆也说了同样的话!!!(可怕)"
呵呵,是挺有意思的。不知嫂子是不是也要等到半夜要看那个刚开播的韩剧《名成皇后》怎么样啊?

“非常赞成。电影是主观的东西,看电影更是主观的东西。”
^_^

“这个剧本写了六年,拍得更辛苦,剪辑时导演都快疯了。(编剧和导演是同两个人)演员也演得很辛苦,因为不同的场景要有不同的表演方式,尤其是女主角。”
是这样啊!才知道。女主角的角色跨度很大,表现出色。


“实际上我们关注“WHAT HAPPENED?”就行了,这句台词几乎就是BLACK OUT 点,片中出现多次,我下一次一定数一数。埃文每次醒来后会有流鼻血的镜头,一共几次,没仔细数,这个细节应该注意。”
佩服委座的认真。

“这个肯定,但并不能说明他是精神病人。”
联想而已。只觉得很特别。

“这就说明他们不在现场,是虚构的。”
???
片子的开头部分,连续的讲述了艾文童年还有少年时候的六次“失忆”情况,那是他全部的“失忆”情况了。后来他长大了,在大学的时候,跟室友谈话时,还说到“都好几年没再Blank Out (失忆)了”。由此看他不知道自己“失忆”时发生了什么,也很惧怕再次发生。

“这让凯丽回想起其父性骚扰的行为,她难以启齿,因为伤害至深。”
照我的理解,如果艾文是精神病在编故事,那这里也可以理解为他是在给自己失忆时的情况打圆场。

“也可以是暗指埃文有超人的能力。”
理解的角度不同喽。

“他在紧急的时候找不到笔记本。”
不,医生告诉艾文说根本就不存在什么日记本。还说他爹当年就总是要看旧相册,也说什么要回到过去之类的话。后来艾文问他妈妈以前的录影带在不在,然后就发生了影片开头的一幕,他借助录影带回到过去了。但回去的那个场景里(有女孩凯利参加的家庭Party)按片子前面的规矩艾文也应该有个对应的失忆点的,但片子却唯独没有提到。

“因为这一次是最后一次,而且录像中的画面在其他的地方并没有出现,因此也就没点可回。”
对呀,影片开头集中交待了所有的“失忆”点,所以我觉得影片故意遗漏这一次难道不是很可疑?

“证据还是不足。而且这样设定,该片的主题是什么?只是呓语?观众被愚弄?悲剧色彩也没了。”
在我看来,证据不是不足,而是很暧昧。其实这不影响片子的主题,观众还是可以被这个复杂奇异的历程吸引,并能体会到某种悲剧色彩。观众可以被臆想的东西感动么,所有的文学影视作品说到底都是臆想么。我觉得片子结束在两人擦肩而过的那一刻还是很美,很感动人的。片子在很多地方比较暧昧,可能也正是为了不破坏这一点凄美吧。




不过,有一个有趣的细节可能证明委座的看法(艾文不是精神病)。记得艾文的胖子朋友在酒吧里跟一群年轻人冲突的那一幕么?那一桌年轻人里有个人穿一件T恤衫,上面有个大大的 “XΦB”的符号。后来在艾文首次改变过去之后,这个图案又出现在艾文的T恤衫上,那个年轻人也似乎成了艾文的朋友,还给他递考试的答案纸。而艾文也变成了某个学生俱乐部里的高级成员--还记得艾文他们欺负一群低年级生的那一幕么?而之前一个镜头里,一幢建筑的前面又出现了那个大大的“XΦB”符号,那就该是他们的俱乐部了。艾文欺负那群学生时也显然对自己竟然会变得这么霸道估计不足。

上面跟精神病似乎没有太大关系,但这可能算作是艾文改变过去带来的实实在在的诸多后果之一。但除此之外,片中出现了太多的有关精神病的地方,所以不得不让人怀疑艾文还是精神病啊。


题外话,我现在担心的是,坛子里的其他同学们看了片子后会过来拿砖把咱们给埋了。^^
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发表于 2004-5-27 18:06 | 显示全部楼层

实在忍不住重开一贴--再看《蝴蝶效应》

还没看,我忍
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发表于 2004-5-27 18:10 | 显示全部楼层

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两大高手联袂推荐,应该好看。
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发表于 2004-5-27 18:53 | 显示全部楼层

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还得脑浆够好才行。
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本来没打算看,看了楼主的帖,真要找了看看了
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发表于 2004-5-27 20:17 | 显示全部楼层

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我最佩服的两位大哥的讨论。

热爱电影,热爱生活。:)
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发表于 2004-5-27 20:59 | 显示全部楼层

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两位认真,佩服!
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发表于 2004-5-27 21:13 | 显示全部楼层

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实在忍不住进来看看,我还没看电影哩:d
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 楼主| 发表于 2004-5-27 22:45 | 显示全部楼层

实在忍不住重开一贴--再看《蝴蝶效应》

没看过的还是耐心点,等个好版本出来,尤其是字幕翻译得好些的。

我得先承认有时我认真的不是地方,正儿八经的经典大片我倒看不出什么,但有些犄角旮旯的片子看得倒是津津有味...

只希望大家看了本片之后不要觉得上当来拿砖头拍我们。^^
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