固体光源的PK，创荣对比卡西欧

傻子无形

没有搞清楚蒙纱的应用，实在是白活了四十几岁，在此本人深刻检讨，幸亏有眼睛好又善于想象的同事，无聊中进行了指点，不知道是不是图片中红色线条所画的区域，还请眼睛尖，又可以体会蒙纱情景的朋友指点。。。

dragon_sh

乌尔善 发表于 2013-9-25 18:10
怎么老犯错误了。没脑子吗？第二幅图更加明显。右下方没画面的地方，右下凳子那里！非画面底边处，蒙纱 ...

这位的打假行为和精神值得认可，不过眼神真是让人受不了啊，那很明显的是一根柱子呀，不过那个柱子的正面起到了灰幕的效果，明显改善了画面。

乌尔善

dragon_sh 发表于 2013-9-25 21:24
这位的打假行为和精神值得认可，不过眼神真是让人受不了啊，那很明显的是一根柱子呀，不过那个柱子的正面 ...

确实是根柱子，我是有卡西欧机器的，看了对比帖子就来气。一个山寨机器，山寨厂家，山寨代表，胡说八道，看着就来气。
我的是m250.机器的话，如果你把什么色彩。亮度的，打到最高。任何显示器都是灰白色。
山寨机器终究是山寨机器。
哎，眼神确实不好。做完图后发现，确实是个柱子，
卡西欧机器的标准模式。接近液晶显示器。色彩增强模式。
文档和影院模式。色彩浓郁，亮度很令人满意。
其他就不说了。虽然我眼神不好。但是自家机器还是清楚的。商家代表的对比图，完全就是有点无耻吧。
算了。以后任由楼主胡来吧。谁愿意上当谁去上山寨机器的当吧。

wowman

刚入了X2000，默认设置明显偏色，惨不忍睹，手动调整后变化巨大，细节感觉比某些日系机多，色彩还是有改进空间
傻兄能否share 色温/物理颜色RGB/亮度/对比度/色彩/锐度的合理搭配参数，以供菜鸟调教[s:97]

傻子无形

wowman 发表于 2013-9-27 08:26
刚入了X2000，默认设置明显偏色，惨不忍睹，手动调整后变化巨大，细节感觉比某些日系机多，色彩还是有改进空 ...

可以手动调整伽马，基本上能调整到自己满意状态。

傻子无形

dragon_sh 发表于 2013-9-25 21:24
这位的打假行为和精神值得认可，不过眼神真是让人受不了啊，那很明显的是一根柱子呀，不过那个柱子的正面 ...

你可以认为创荣的机器很差劲，但建议不要用“打假”两个字。
有人打假，确实的为了维护市场的公正，诚信。
有的“打假”，是为了一己私利，这个社会社么人都有。
因为没有贩假，所以不存在打假。
你说的柱子，是一根150inch的白塑幕，没有拆封的，竖着放的角落里，外包装纸箱就是一般的黄色，投影机投射在外包装上，由于外包装发射率很低，并且吸收蓝色，突出黄色，相当于整个光学系统F数大增，所以清晰度就感觉高了很多，对比度高了很多，而实际上清晰度是下降的，因为丢失了很多细节。

傻子无形

过节了，祝广大发烧友节日快乐。
这个贴是我本人发的，没有想搞销售的意图，所以如果对创荣有意见和恩仇的朋友，建议单独开帖骂什么都可以。
在这个贴，尽量围绕讨论和分享，交流技术为主。
我相信，在行业里面来说，创荣做了10来年了，基本上没有仇人，起码我不知道得罪过谁，因为我们被要求不允许去说其它同行产品的不是，即使自己做不成的事情，也不要去坏别人的事，我进公司第一天，就被要求有功夫去干那些事，不如把自己的本职工作做好点，但不等于绝对没有冤家对头，有些可能是对人的，有些可能是对公司的，有些可能是对行业的，我翻老帖发现，在创荣炫舞1000-HT还没有上市时，就遭到广大灯泡经营业主（淘宝网上的店和家电论坛的昵称有的还一样）的集体围攻，这些都可以理解，随着时间的推进，一些卖灯泡的已经在行业里面做不下去离开了，有些发现对他并没有什么影响，所以就算了，因为那样自己也累，何况固体光源确实也慢慢多起来了，老说人家的不是，入戏太深，慢慢的对自己也不好。
肯定是存在有不少的人和创荣过不去，而乌尔善先生提到的蒙纱布，之所以没有任何人响应，原因就是脱离了讨论投影机的本身，除了对人的直接侮辱，找不出其它词语来和创荣过不去，有时候，让人觉得缺乏知识，不仅可悲，而且是多么的可怜，尤其是投影行业的人，缺乏投影基础知识，那令人无比惋惜，因为一个文盲怎么可能在现代社会能干好事业，幸运不可能总是眷恋你，何德何能啊。
卡机投射的图像，为什么上下有灰带（蒙了纱布而超出了图像的那部分所谓的纱布），原因就是卡机是16：10的，输入16：9的全高清HDMI信号，投射110-120inch时，当然上下有10来公分的灰带，看上去和墙壁明显不同，这就是“蒙纱布”的原因。
屏摄的效果就是这样，创荣做全高清LED机器快四年了，其实多少还是有些进步的，虽然整体还很山寨，但部分效果通过我们经常对比，还是达到了赶英超美的，投影机贵在对比，因为没有对比，你不知道这帧图像究竟是怎样的，除极少数资深发烧友外，不对比的话，多少人是看不出投影机的画面问题来，所以也再次邀请乌尔善先生，带上自家的M250来创荣对比一下，因为还有许多问题需要向你请教：

1、如果你把色彩、亮度打到最高，我要请教的疑问是：卡机亮度打到最高，然后显示器都是灰白色的，还是前面屏摄那样的，另外，“色彩”什么办法可以打到最高，我的卡机菜单没有这个选项，能不能科普一下怎么调出菜单来？
2、卡机的标准模式接近液晶显示器，卡机在DLP阵营同等级别的机器比起来，确实有不错的画质效果，不过，是什么液晶显示器，能否告知一个品牌型号，我们迫切的想学习，这个世界上有那台液晶显示器接近投影机的效果，或者有那台投影机，接近液晶显示器的效果?接近是个程度副词，这个程度是多少，是指都有图像出来，还是画质差不多呢？
3、色彩增强模式，文档和影院模式，这几个模式我也想知道，为什么我家的卡机没有这几个模式，我家卡机机身号为GACF21-063246。M240和M250DMD一样，驱动芯片一样，按道理菜单也可能一样。
以上问题盼不吝指教，没有其它问题了。

蒋委员

     默默关注创荣很久了，，几乎差点下手一台x2000机器，，湖南创荣投影以前的单lcd投影机器其实和山寨没什么两样，虽然本人没用过创荣投影，，但是看新出的产品能看得出研发还是一直在努力。
本人对电子技术略知一二，我想说说我的看法：
首先：国产投影缺乏的是核心显示技术，这样就会对很多参数，具体应用得不够深入完全。
其次：国产投影厂家在光源上也受制于人，通常都是直接套用配套厂家产品，在技术应用上几乎由配套厂家说了算。【说好听点就是技术建议】
最后：一台好的投影，并不是直接用好的材料就能出好的效果，更重要的是调试，，就比如rbg三原色，色域涵盖了所有的色彩就以为有一流的颜色表现吗？根本不可能。
投影的颜色，对比度，亮度都是互相牵制关联的参数，并不是简简单单用仪器就搞好的。

以上基本可以看出：国产投影厂家扮演的角色更像是一个负责组装的机器而已，特别是核心技术不用自己研发【就算你想做，在技术也是一个瓶颈】，很多部件都是直接套用。
   国产投影还在起步阶段，困难重重，想做好不是一天两天的事情。
   但我们有些人还是很争气，努力着让自己的机器能做好，【哪怕有些人在冷言冷语，不屑一顾】踏踏实实的去做，这种行为是很值得我尊敬的。、
   我没有选择创荣投影，，但我还是很希望国产机器能做好，起码精神上要支持一下。

wowman

傻子无形 发表于 2013-9-27 09:57
可以手动调整伽马，基本上能调整到自己满意状态。

没看到有伽马或灰度系统的选项。
是否得进工程菜单？
如果进？

3LED

wowman 发表于 2013-9-28 09:04
没看到有伽马或灰度系统的选项。
是否得进工程菜单？
如果进？

同问

dragon_sh

傻子无形 发表于 2013-9-27 10:02
你可以认为创荣的机器很差劲，但建议不要用“打假”两个字。
有人打假，确实的为了维护市场的公正，诚信 ...

我倒没有认为创荣的机器差劲，相反一直很关注LED光源的投影，对创荣的产品也非常感兴趣，从你们最早提出亮度达500lm的x500一直到x1000和x2000，我在另一个帖子里问了楼主关于你们官网在年初就预告的几款新产品的情况，没有得到回答，不知是否方便说说呢？

乌尔善

1当时说的原话是  把什么色彩，亮度的，打到最高，  实际意思是：投影机器调节亮度，对比度，到最高，基本色彩就没有了。就灰白了。任何显示器同理。显卡也可以调节色彩的，显卡调节显亮度，对比度，基本任何显示器都可以色彩消失，呈灰白色。
2我的液晶显示器是主流品牌吧，冠捷吧，crt显示器是老三星，都对比过，屏摄的话，可以有，
3文档模式，就是指图形模式，每天用，用的最多的是黑板模式。
楼主自认的所谓素质，我还真没看出来。
屏摄对比图肯定动过手脚。
机器的话，就屏摄图来看，别说是山寨led机器。就是最次的山寨机，都比所谓卡西欧机器好。问题是不可能。如果卡西欧机器如此的话。可能卡西欧就应该自毙了。卡西欧应该跟创荣姓。五百强跟着山寨混。其他明基，奥图码什么的，我估计在创荣面前也弱爆了。
论坛以前倒是也看到不少讨论卡西欧的帖子。主要在于传说中的有点偏色。如果有楼主这样的所谓屏摄效果。n年前就会有脚踩的，实际没看到这样的帖子。老会员应该都清楚。
当然。我自己用的机器素质，我当然清楚。楼主的屏摄，侮辱了我的机器。
既然说到技术探讨。这个可以有。如果没这句话。我本来想算了。你一个自认是商业集团的。我何必去管你。

傻子无形

乌尔善 发表于 2013-9-28 16:13
1当时说的原话是  把什么色彩，亮度的，打到最高，  实际意思是：投影机器调节亮度，对比度，到最高，基本色 ...

我入创荣还没有多长时间，我实在是搞不明白，你为什么一定认为屏摄有假？因为屏摄完全没有作假，是不是要创荣上和SIM2对比的屏摄，创荣机器差一大截，才没有假呢？你如果潜意识一定认为进口机器就比国产机器画质好的话，那无话可说，希望有一天，你想明白了，欢迎来长沙对比，用事实说话吧。
从你回复的看，我基本上确定你没有M250。如果有的话，可以上屏摄让我们学习一下，看看你心目中和液晶显示器差得不多的效果，究竟是什么效果。
其实，今年6月，我们公司在上海，当面调侃卡西欧的工程师，人家也没有这么大的动静，也没有受不了啊。你真是因为创荣和卡西欧对比受不了吗？

傻子无形

蒋委员 发表于 2013-9-28 01:24
默默关注创荣很久了，，几乎差点下手一台x2000机器，，湖南创荣投影以前的单lcd投影机器其实和山寨没什 ...

委员长所言甚是。
其实我们山寨（或者说国内小厂小品牌）和真正大厂产品，从专业的眼光看，中间的差距是不小的，比如说松下AE3000为什么是那个价，虽然说它的效果并不能让人信服，大厂的产品，确实有大厂的风范，举个最简单的例子，人家的每一个连接器，都不会让你插错，你真分不清楚的话，排线插头上还印了编号的，有的还需要用放大镜才可以看清楚，这些都是成本，但专业，就是这样的，每一根排线，都布置得非常合理，这就是岁月的积累，品牌的积累。其实这道理谁都懂，关键是国内这样做，暂时可能划不来，一步一步来吧。比如创荣，能实现某个功能都很了不起了，精益求精那很遥远，第一代的机器用了铸铝光机，就是因为塑料不过关，第二代机器本以为塑料行了，模具一开还是不行，又重新弄铝件，还有第一代机器镜头不能水平移动，这个是抄不下来的，因为加工设备不行，第二代是可以了，又如镜头垂直移位，功能是实现了，但手感不佳，手感和进口家用机根本没得比。
关于核心技术方面，比如成像器件，我们2009年就开始在做这方面准备，可能明年，也可能是后年，可能有突破，也可能更久。

图像效果方面，确实学问太大，所有的DLP投影机，都为TI的面板（SP喊得声音大，并没有面板出来），而所有3LCD投影机，几乎为爱普生面板（SONY已经放弃3LCD了，专心于LCOS，韩国一家企业，直接被爱普生在法庭上告死了，遗憾），但同样的面板，不同的品牌但类似的价位，效果却有很大的不同，有兴趣我们可以单独讨论。

倒不是所有配件都要自己生产才能掌握核心技术，像丽讯，松下这些都是不做面板的，除了欧司朗飞利浦优志旺凤凰等少数厂家，也都不做灯泡，关键是你要有别人给你核心技术的实力，或者说为你开放核心技术，这是国产投影机的短板，比如康佳用M-STAR的芯片，M-STAR有专业的技术团队常驻康佳，这种服务，小厂是奢谈，这个贴引起争议的主角---------卡机，其主IC是松下的，但同型号的IC，我们对比了菜单，发现还是松下自己家的菜单人性化更多一些。又如3LCD对位，我们家也是和那些大品牌一样的精密的对位机，但对出来就没有那效果，要差一点点（RGB错位，面板微米的错位，都在屏幕上很严重），因为原厂菜单里面，有类似于CRT投影机那样的行场移位功能，可以轻微移动一点点实现完美对位，但不对你开放，就不成，我们争取了很久，开放了一点，但不能保存，所以是白干，换是爱普生给松下，三洋这些供应，这功能毫无疑问就开放了。

我选择，我喜欢，呵呵，投影机这种冷门行业，潜心创新，严谨制造，可能有做上去的可能，要不然，国产机器难有出路。奥图码在刚面市时，因为中强光电实在是没有办法和当时的一些大品牌竞争，旗下很多i品牌走那都被别人（多数还是别有用心的一族）当落水狗痛击，所以把奥图码注册成了英国的品牌，靠忽悠肯定不行，因为奥图码是实实在在的单LCD投影机，后来奥图码做上去了，也没有人管它是假英国品牌，还是TW品牌了，当然，它自己也不需要拿那些无用的东西来找自信了。

作为国产的一员，越是困难的时候，越是要坚持创新，可能，也有较好的未来。

傻子无形

wowman 发表于 2013-9-28 09:04
没看到有伽马或灰度系统的选项。
是否得进工程菜单？
如果进？

给你留了眼，可能你没有看到，按信号选择+2580，就进入工厂菜单了，你可以自行设置一下，如果出了问题，内部复位就可以了（回到最初状态）。
内部复位：工厂菜单复位。
外部复位：用户菜单复位。