现在丝膜高音都做得那么牛逼随便就50K HZ以上?

青竹戴雨

IRF5401 发表于 2021-7-12 11:47
达到更宽的范围，意味着 本来听不到的干扰声，和高次谐波失真， 也会被振膜响应。 信噪比会更低。

另 ...

有理有据的分析好。

关于高音单元，个人觉得暂时还是丝高最好，因为更准确。至于频宽上限多少为好，这应综合考虑。任何事物都有两面性，任何所获也必付代价。那么是不是应考虑一下：一是声源高频上限能到多少。二是过高所带来的坏处及付出的代价。比如准确性问题。对高保真来说，无疑准确性是第一重要的。金属高音就是这样的典型例子，声音不准，其它都无意义。
音响终究是音乐听感决定论，听感不对，那就必须改器材，而不是改耳朵，或者为难听找理由。

IRF5401

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青竹戴雨 发表于 2021-7-12 13:31
有理有据的分析好。

关于高音单元，个人觉得暂时还是丝高最好，因为更准确。至于频宽上限 ...

其实从个人从业以来接触的一些设备来看，  其实高音准确，还是铝带准，频响和音色都更还原，或者说 越轻薄且面积大的单元最准。 我记得当年惠威抽风做了一个巨型铝带高音，尺寸是1米*5厘米。

但是准确不代表好听，真铝带的XTZ和假铝带的惠威M1，我还是觉得M1更好听。而丝膜我也认为是最好听的。有一点点染色不是坏事。关键是箱子整体要协调，品控要到位，箱子之间误差小，声音定位和立体感就极强。当然环境声学也很重要。  铝带高音，惠威带式（假铝带），做到协调其实很考验功力，因为这俩玩意阻抗比较高，要和中低去平衡阻抗，分频器和箱体设计难度大一些，功放想要推好，素质也比较重要，而丝膜则相对好一些。

从个人开发音频产品经验看，有个核心部分就是取舍，比如做低频管理器，是可以管理0-20Hz部分次声波，但是毫无意义，对多部电影的LFE声道分析，人家根本不含那个成分的信息， 反而因为极低频会消耗大量功率，所以我做的DSP默认直接切掉25hz以下，————因为即使是25Hz 也是大多数低音炮无法达到的，反而会让喇叭失控，不如切了痛快。

从听音乐讲，流行之类的，要求的是控制力，兼顾人声的稳定性。或者说，大动态好，人声中性适合流行。   因为流行乐没法预测编曲和人声，什么样的编曲和什么样的人声都有。 中性最稳定，适应性最好。

nsx-r

抛开衰减和失真谈频响都是耍流氓。耳朵真正敏感的也就15k甚至12k以内，多数人听不到20k，15k-20k基本就是气息感，不会涉及到听感意义上的高频。优秀的高频单元之所以要做那么远的频响，是因为要确保在20k可闻带域内的平直、低失真和高灵敏度。

青竹戴雨

IRF5401 发表于 2021-7-12 15:57
其实从个人从业以来接触的一些设备来看，  其实高音准确，还是铝带准，频响和音色都更还原，或者说 越轻 ...

你是专业人士，所以会有比较可信的看法。我非常赞同关于音响应遵循中性这说法。以及频宽并不是越宽越好的看法，应具体分析得失。
但对铝带高音最准确这说法不能赞同，更不赞同准确了并不好听这观点。不知你所讲“准确＂和“好听＂的含义是什么。我的理解，“准确＂一定是失真低到一定程度的器乐声人声的呈现，不同材质的振动体对声音有必然影响，金属振动一定会让声音带上金属性，这一点听听就知道，很明显的。这样的话就不准确了，而是一种高失真。也许这种失真还不在测试范围。但耳朵不会说谎。
另外，准确的声音不好听仅从逻辑上就说不通。假设能造出零失真的器材，它的声音最准确，你说它的声音是好听还是不好听？

winaqiao

青竹戴雨 发表于 2021-7-12 17:30
你是专业人士，所以会有比较可信的看法。我非常赞同关于音响应遵循中性这说法。以及频宽并不是越宽越好 ...

我在劲浪的金属高音上感受过松香味。听吕思清《钟爱一生》里的一剪梅，会有袅袅冉冉的感觉

青竹戴雨

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nsx-r 发表于 2021-7-12 16:27
抛开衰减和失真谈频响都是耍流氓。耳朵真正敏感的也就15k甚至12k以内，多数人听不到20k，15k-20k基本就是气 ...

有道理

青竹戴雨

winaqiao 发表于 2021-7-12 17:46
我在劲浪的金属高音上感受过松香味。听吕思清《钟爱一生》里的一剪梅，会有袅袅冉冉的感觉

哦，那请再试试琴箫笛埙以及古典吉他。不说跟真乐器比较，就对照一下好的动圈大耳吧。或者与丝高箱子同场对比。最好有录音分享一下，这么说是说不清楚的。

yyy9

IRF5401 发表于 2021-7-12 15:57
其实从个人从业以来接触的一些设备来看，  其实高音准确，还是铝带准，频响和音色都更还原，或者说 越轻 ...

  既然你是专业人士，那我就说说一个事实。
  “2，99%的乐器无法发出50K的声音。”
  你的这个观点，是错的！不同乐器之所以能听出区别，靠的就是高频泛音，准确地讲应该叫“高次谐波”！人耳能听到的纯音信号（标准正弦波），上限是20khz，但是，随便一种乐器的谐波成分都有无数多的频率超过20khz的谐波成分。
  你之所以不懂，是因为这个知识并不是你们音响行业人的专长。相反，你们音响行业经常用这个你们不懂的东西来唬人。
  你不必跟我争论，我是专门讲解频谱分析原理的。

vocal

超高分频点17500hz，似乎已是我听力极限了。。。捂着脸痛苦的扭向一边。。。

青竹戴雨

yyy9 发表于 2021-7-12 18:01
既然你是专业人士，那我就说说一个事实。
  “2，99%的乐器无法发出50K的声音。”
  你的这个观点， ...

乐器声的谐波会大大超过20kh，这是肯定的。但依然要分析对待，不是无限制的，应找到“合适的点＂

vocal

yyy9 发表于 2021-7-12 18:01
既然你是专业人士，那我就说说一个事实。
  “2，99%的乐器无法发出50K的声音。”
  你的这个观点， ...

要学了高数，了解啥是傅里叶变换，其实也容易理解了。

yyy9

vocal 发表于 2021-7-12 20:21
要学了高数，了解啥是傅里叶变换，其实也容易理解了。

  高数还学不到傅里叶变换，高数必须学傅里叶级数，即使有傅里叶级数的基础，也能懂这点道理。

光芒四射

yyy9 发表于 2021-7-12 20:44
高数还学不到傅里叶变换，高数必须学傅里叶级数，即使有傅里叶级数的基础，也能懂这点道理。

高数的数学分析能解释哪些天价名琴为啥贵吗？

vocal

光芒四射 发表于 2021-7-12 20:46
高数的数学分析能解释哪些天价名琴为啥贵吗？

可以多测些指标，做个聚类分析看看。

nsx-r

yyy9 发表于 2021-7-12 18:01
既然你是专业人士，那我就说说一个事实。
  “2，99%的乐器无法发出50K的声音。”
  你的这个观点， ...

真的吗？请问超过20khz的谐波成分是不是正弦波？如果不是能不能傅氏变换成多个正弦波的叠加？