森海塞尔的百年声誉被我毁灭了！

vic0561

StereoMark 发表于 2025-9-11 17:09
为什么上世纪50年代以后，美国爵士乐的主旋律乐器大多为铜管乐器，小号，萨克斯，长笛等？

应该还有钢琴。个人猜测这些乐器更耐用，音量也大。纯瞎猜，没进行任何学习探索。

又想起一个，布鲁斯口琴，就是十孔口琴。又小又便宜。

StereoMark

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vic0561 发表于 2025-9-12 17:25
应该还有钢琴。个人猜测这些乐器更耐用，音量也大。纯瞎猜，没进行任何学习探索。

钢琴是最早在爵士乐中出现的乐器，因为那些铜管乐器易于表达情感，音量够大能够盖过乐队进行solo，更重要的是，更重要的是，那个年代玩爵士的都是底层，这些乐器价格便宜。

StereoMark

vic0561 发表于 2025-9-12 17:23
这个应该恨容易理解，看看美洲欧洲黑人的移民历史就有答案了。

每一个新乐种的诞生，都会受到时代变迁巨大影响。听音乐成为了越来越有趣的事情。

StereoMark

Big Band Swing，这一重要的时期，必须上几张图来怀念一下。










总之，爵士乐等于性感等于开心快乐，不停的跳，不停的舞。

到了40年代，美国经济也出现了很大问题，很多乐手是拿不到薪水的，大舞厅门可罗雀，一些在大乐队里活好的小号手；萨克斯手就去了小型俱乐部。这样的俱乐部门票便宜，而且非常有特色。就像现在的抖音直播间，大家不在拼命的抢各大卫视的舞台，而是通过网络直播走红之后再登上正式舞台。这有一种好处，评价权利再也不掌握在少数人手里。活牛逼就拿出来演，自然会有人买单，人气高流量大就是现金。

依靠女性超短裙；大屁股；露大腿去吸引观众变得乏力，俱乐部老板要形式创新，倒逼当时的爵士乐手搞创新，很快一种新的爵士音乐形式就这样应运而生了。

Bepop（比波普）

Bepop是一种提倡炫技的Jazz风格，咋么炫技？就是用小号和萨克斯这样的主奏乐器吹奏出速度极快和复杂的和声，以低音贝斯大提琴作为旋律辅助，通常乐队3-5人，也就是从此开始决定了流行乐的5人制乐队组合。在Be pop时期有一位超级爵士大师，他用一把向上折弯45度的小号，他不仅是开创Be pop风格的先驱，而且他的Jazz开始对音乐有了思考。正是他为Be pop渲染的这一抹蓝，让Jazz有了思想。

再也不是两拍洗脑声音

No More Blues (Live At Third International Festival Of Jazz D'Antibes, Juan-Les-Pins/1962)，Dizzy Gillespie这一曾经扬言要竞选美国总统的爵士乐小号大师，用一种极为特殊的方式为Jazz增添了华贵的音色。当然，可以从《Live At The Village Vanguard Again!》里John Coltrane吸了两斤大麻之后的35分钟极限演奏，我认为这是人类世上吹萨克斯的极限了。人的身体肌能只能做到这里了。至于他吹的内容是什么？如果你好奇，你真的可以听听。

你可以说它是音乐，你可以说它不是音乐。

无论怎么说Be pop的重点在于即兴，什么是即兴？就是让俱乐部老板根本不知道你今晚要演什么，让他们为人付费而不是为音乐付费。如果你还想听点Jazz音乐里别的动静，那么Chico Hamilton《The Dealer》也是不错的选择。

俱乐部文化兴起，录音技术进步，让Jazz乐成为印钞机！

saechinna

StereoMark 发表于 2025-9-11 17:13
为何19世纪之前德奥古典乐团中没有黑人演奏家？

主要原因是读书少。
黑人喜欢白相野路子。

StereoMark

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saechinna 发表于 2025-9-13 13:51
主要原因是读书少。
黑人喜欢白相野路子。

早啊。

古典音乐是有规矩的，爵士乐是没规矩自由主义即兴发挥。

相对性始终存在。

从此追求自由的音乐形式被挂上了标签pop—流行音乐。

流行音乐有发展历史可以追朔，却没有固定规矩可以追索。自那时开始，古典音乐便被束之高阁，对自由的追求与探索成为了全世界共识性的意识形态。

它的底色是带有强烈娱乐性的，它的门槛很低，参与度很高，它的尖端作品就像流感，能够快速席卷全球。

vic0561

StereoMark 发表于 2025-9-13 14:58
早啊。

古典音乐是有规矩的，爵士乐是没规矩自由主义即兴发挥。

其实爵士乐也是有规矩的，只不过不像古典乐那么的一板一眼，爵士乐是在一个大的规矩框架内自由发挥。至于规矩的形成应该和民族文化历史地理之类的多种因素相关的，反正在音乐上最终形成了不同的规矩，这也成就了各民族音乐都有自己的特色，各民族不同的音律就是各自的规矩。这几百年西方科学和文化占主导地位，让我们也更多地接受到这些。要我看爵士乐能被比较广泛地认识和美国的文化传播是密切相关的，是基于美国的软硬实力，否则可能和现在的非洲音乐差不多的地位。多了解了解是挺有意思的，我那个帖子转了几个不同民族音乐的音阶就挺有意思。把爵士乐音阶的那个视频再放到这里感受一下吧，应该有助于理解爵士乐的规矩。

vic0561

音乐的千变万化确实很有意思。

StereoMark

vic0561 发表于 2025-9-13 15:16
其实爵士乐也是有规矩的，只不过不像古典乐那么的一板一眼，爵士乐是在一个大的规矩框架内自由发挥。至于 ...

感谢0561兄分享。

你说的没错的，这个大框架就是国人说的道。顺道者昌，逆道者亡。不以能力（技巧）的高低为转移。

道不需要写在法律章程里，却要人人都去践行遵守，无论贫富强弱，皆是如此。

如果道不存在，秦无法统一六国，元不能灭宋，明无法灭元，也就没有当今当下这个历史必然产物的时代。

StereoMark

Elvin Jones 与 Richard Davis在Heavy Sounds专辑中，直接把吸烟的照片作为封面。简直不要太直白。

咱们再去听听这张专辑，你是不是感受到有些迷幻，有些摇摆，有些醉醺醺？

这就对啦，如果说用长篇大论去描述黄金年代爵士乐究竟是什么样子？太复杂。不如一听了然。


黄金年代赶上立体声录音技术的进步，高保真这个名词诞生了。音响迷终于在两只喇叭之间可以构建出一个模拟的舞台。那个年代，只要你能唱，能吹，能拉，你身边就会有经纪人给你出唱片。 这是不是录音技术滥用？有点。时代的推动下再次推动爵士乐进步，它为了让自己更加耐听，融入了“蓝调”元素。

什么是“蓝调”元素？

按我的理解，就是“思想”。Be pop强调炫技，速度，但是只是技巧上的突破，人类肢体肌能是有极限的，之前用一张专辑举过例子。极限和天花板再那里，在想突破，那就要“思考”。当时的爵士大师们思考的是什么呢？他们在思考，爵士乐究竟是什么样子。

1964年，Dizzy Gillespie在美国总统大选期间，以玩笑的形式宣布参选。他最为人知的承诺是：将白宫（White House）改名为“布鲁斯宫”（The Blues House）​​。提议组建一个“音乐家内阁”，并邀请其他爵士传奇人物加入，如：Duke Ellington​​（担任国务卿）；Miles Davis​​（担任中央情报局局长）；Max Roach​​（担任国防部长）；Charles Mingus​​（担任司法部长）。

当时很多爵士乐家的名字都是“绰号”，就像如今的网名。虽然Dizzy最终没有入选总统候选名单，但是他的这番语言却引发了深刻的反响。爵士乐究竟是Big band Swing？或是Be pop？这一点在爵士鼓神Max Roach身上得到了充分体现，作为一名鼓手，Max Roach的演奏远不止于技巧的炫耀。他注重音调、音色的变化，​​善于用鼓组讲述完整的故事，使其成为音乐中具有叙事性的主角​​。他的音乐成就无需多言。他的作品影响力一直延续到今天。在90年，国内推出过一系列以鼓为主题的作品，早在1960年，他创作并录制了里程碑式的专辑《We Insist! Max Roach's Freedom Now Suite》（我们坚持！自由进行时组曲），由当时的妻子Abbey Lincoln演唱，直接声援美国黑人民权运动，其专辑封面灵感来源于当时著名的静坐抗议事件。

他曾直言：“我们这些来自非洲的美国爵士音乐家，早就证明了我们是自己乐器的大师，现在我们必须要做的，是运用这些能力讲述本民族的历史和故事。”

然而，这种思想诞生在美国历史上那个特殊时期，特殊政治背景之下，“沉默是音乐的一部分，就像静默是演讲的一部分。”​也正是这些因素，塑造出了“蓝调”独特的忧郁气质，爵士乐不再是伴奏，不再是单纯的炫技比拼。它成为更广泛，具有叙事性；具有思想性；具有快速传播影响力的音乐形式。

蓝调爵士的成熟以及发展，真正的定义了流行音乐的属性。

saechinna

最近听了沈金波大师的溯风吹，立马把菲兹杰拉德比下去了。
大呼一声 牛 牛汁！

StereoMark

saechinna 发表于 2025-9-13 18:34
最近听了沈金波大师的溯风吹，立马把菲兹杰拉德比下去了。
大呼一声 牛 牛汁！

菲姐传奇唱片《如沐爱河》巅峰是《艾拉与路易斯》

StereoMark

各位同志早啊。

仨仨

谁要培养孩子学音乐尤其是黑人音乐就给他买个HD800S。

StereoMark

仨仨 发表于 2025-9-14 09:59
谁要培养孩子学音乐尤其是黑人音乐就给他买个HD800S。

看贴不认真，罚你三百杯，重点是RME ADI-2PRO。HD800S是具有参考性的，不需要过多渲染。