给想自制投影的网友一个心理准备！！！

i883

原帖由 farsight 于 2007-11-14 08:59 发表
那你说说看，这么做到底是要欣赏电影呢，还是欣赏画质呢？

那电影本身不是用图像和声音表现出来的吗?如果有画面,能欣赏故事就行了,你还不如去看图画书, 画质是绝对重要的,有更高画质,更身临其境的感受,为何要退而求其次呢?

i883

原帖由 farsight 于 2007-11-14 09:56 发表
高清自然比DVD好，但两者的目的都是要欣赏电影。显示技术不过是个手段而已。
如果说电影不够好，高清还可以勉强看看，DVD就不值得了，那还说的过去。再一种情况就是要花钱买DVD，想想高清马上就要出来了，就先忍一忍 ...

这就是爱好,这就是高清的魅力,而且在高清论坛,这种现象是很普遍的,更证明了我前面说的,现在来说,对要求有点高的人,是可以作为一种爱好来培养的.你喜欢看DVD,喜欢用HD70来看电视信号,只能说明你要求很低很低.

[ 本帖最后由 i883 于 2007-11-14 10:18 编辑 ]

farsight

我的HD70是当电视用的，搬家方便，不过几天的薪水而已，我管他有什么核心技术。
至于大屏的问题，首先，这个东西不是给投影用的，那些参数也不是在投影的条件下测的。那么大的屏，要保证光强均一，很不容易。那个大镜头，几百块一个，投出去不变形才怪。你不妨测试几个项目：
1。投一张方格子的图，看看投出去的图每条线是不是平行的。
2。投几张不同颜色背景的格子，用曝光表（这个你有吧）把每个格子里的光强值记下来。看看是否一致。
这只是最基本的要求，要是达不到，你。。。。就凑合着看吧。

farsight

原帖由 i883 于 2007-11-14 10:13 发表


那电影本身不是用图像和声音表现出来的吗?如果有画面,能欣赏故事就行了,你还不如去看图画书, 画质是绝对重要的,有更高画质,更身临其境的感受,为何要退而求其次呢?

呵呵，我确实看书比看电影多一些。从小说改编成的电影，很少有超过原作的。
对电影来讲，情节是绝对重要的，画质至多是第二位的。一个好情节电影的DVD版，和一个烂电影的高清版，你看哪个？
当然，你要追求画质也可以，那你就先把你那暗角之类先解决掉吧。能容忍这个水准的机器还乐此不疲的人，谈不上追求画质。

zygppg

1:透光率的问题,我记得在lumenlab的论坛上有个专贴,都是15,17寸面板的透光率,有好几十种,有兴趣你可以自己去看, 在上面搜索就行了,但DIY的光利用率和成品机没有可比性,所以要用400w的灯.   2:我的投影用的液晶面板的对比度是1:700,投射出来肯定没有,但也不会差太多, 但需要强调的是,1:700不是那种所谓的动态对比度.就像很多投影机宣传的一样,1:N千的都有,可是实际上,只能达到1:200左右.不信你百度一下 "投影机 虚标严重" 有几百篇文章能证明我的说法.或者你也可以搜索 "显示器 虚标严重" 对比一下,看看有多少有说显示器虚标地.  3:除了我,还有我老婆敢动,一个开关而已,不是老虎怪兽.     4:核心技术恰恰是我最有信心的,为什么商业投影机的参数虚标这么普遍严重呢?因为要在和指甲差不多大的的核心成像器件上,达成可以接受的对比度,亮度,色彩数,清晰度,需要极高的技术,就像用纳米技术来在针尖上写一篇文章.需要的技术和研发手段,人力物力,不是常人能做到的,而大液晶屏牺牲了面积,却很容易达到同样或更高的效果,就像在A4纸上,用普通喷墨机随便打印.所以我一直说的是,DIY可以有好效果,但牺牲的是面积,体积.如果你这个都理解不了,那就继续钻牛角尖吧.
以上为引用I883的，市面上液晶屏一般是百分五的透光率吧，就说明了不适合DIYD投影用，所以你要用到400W灯，投影机 虚标严重是动态对比度吧，莫不是说你的DIY机对比度还比DLP高？

i883

我的HD70是当电视用的，搬家方便，不过几天的薪水而已，我管他有什么核心技术。
至于大屏的问题，首先，这个东西不是给投影用的，那些参数也不是在投影的条件下测的。那么大的屏，要保证光强均一，很不容易。那个大镜头，几百块一个，投出去不变形才怪。你不妨测试几个项目：
1。投一张方格子的图，看看投出去的图每条线是不是平行的。
2。投几张不同颜色背景的格子，用曝光表（这个你有吧）把每个格子里的光强值记下来。看看是否一致。
这只是最基本的要求，要是达不到，你。。。。就凑合着看吧。
=========================================================
哈哈,原来你可能经常搬家,租房子的吧?我自己有几层楼房和临街商铺,但我不会每层没事都住一下. 你知道要满足17寸的屏,要用的镜头的焦距如何计算吗?你百度一下, 要覆盖投影屏的尺寸,满足均匀度的要求,镜头焦距大于或等于需投影画面的对角线就可以了.几百焦距的镜头应该是够用的,特别是国外那个500mm的镜头.大镜头就等于变形?这个你就绝对外行了,任何一个玩摄影的爱好者都知道,镜头焦距越长,镜头相应越大,无论是拍摄的画面,放大的画面都是越不容易变形的.只有短焦的小镜头才容易搞出变形的画面来.
1:  我投出的线肉眼看是绝对平行的,虽然我的屏摄看起来不是,因为我拍摄的时候是在近距离,用镜头的广角端拍摄的.不信你用35以下的焦距在3.3米的距离在投影机侧拍摄,任何投影机的大画面都是变形的.
2: 这明显是外行话,每个格子的光强一致的话, 这个世界上没有一台投影机能做到,要是像你说的每个格子光强一致,那就等于均匀度是100%. 你找出一台标称均匀度100%的极品投影机来,我们来见识一下,太可笑你,你的知识面确实很窄,说你鼠目寸光又不服.像我前面的帖子说的百度一下,看看你引以为傲的商业机能达到多大的均匀度吧.基本都是虚标的,笨. 还基本要求呢.那等于有比不可能100%的均匀度还要高的了[s:14]

[ 本帖最后由 i883 于 2007-11-14 12:00 编辑 ]

i883

呵呵，我确实看书比看电影多一些。从小说改编成的电影，很少有超过原作的。
对电影来讲，情节是绝对重要的，画质至多是第二位的。一个好情节电影的DVD版，和一个烂电影的高清版，你看哪个？
当然，你要追求画质也可以，那你就先把你那暗角之类先解决掉吧。能容忍这个水准的机器还乐此不疲的人，谈不上追求画质。
==================================================
好电影很多,烂电影也不少,这个见仁见智,等于高清电影都是烂电影吗?不知道你这个从何说起?
我看16:9电影不可能有暗角,3:4全屏的情况下,也不是肉眼能够轻易察觉的,你不懂中文吗?真是一个假洋鬼子,哈哈.既然看电影不会有暗角,而且有我理论和数据论证过的好的效果,我已经享受了一年有余,要说容忍,低端DLP的彩虹眼和暗部闪烁的通病才是很多人不能容忍的.

i883

透光率是不是5%这个还需要论证, 400w的灯比起某些150w左右的投影机灯还是亮不少的,而且投影屏撕膜后肯定不止5%的透光率.虚标的不止是动态对比度,亮度,均匀度,色彩范围也一样虚标严重.有不少新闻文章有调查,实测3LCD的商品机平均的对比是150:1左右,   DLP实际对比度是250:1左右,很明显,百度搜索到的新闻你没有认真看.

[ 本帖最后由 i883 于 2007-11-14 11:55 编辑 ]

farsight

哈哈,原来你可能经常搬家,租房子的吧?我自己有几层楼房和临街商铺,但我不会每层没事都住一下.你知道要满足17寸的屏,要用的镜头的焦距如何计算吗?你百度一下,要覆盖投影屏的尺寸,满足均匀度的要求,镜头焦距大于或等于需投影画面的对角线就可以了.几百焦距的镜头应该是够用的,特别是国外那个500mm的镜头.
1:  我投出的线肉眼看是绝对平行的,虽然我的屏摄看起来不是,因为我拍摄的时候是在近距离,用镜头的广角端拍摄的.不信你用35以下的焦距在3.3米的距离在投影机侧拍摄,任何投影机的大画面都是变形的.
2: 这明显是外行话,每个格子的光强一致的话, 这个世界上没有一台投影机能做到,要是像你说的每个格子光强一致,那就等于均匀度是100%.你找出一台标称均匀度100%的极品投影机来,我们没见识一下,太可笑你,你的知识面确实很窄,说你鼠目寸光又不服.像我前面的帖子说的百度一下,看看你引以为傲的商业机能达到多大的均匀度吧.基本都是虚标的,笨. 还基本要求呢.那等于有比不可能100%的均匀度还要高的了?

原帖由 i883 于 2007-11-14 11:33 发表

别去吹你的几套房子了。你要是有大把的钱，也就不用在家看高清做宅男了。
我在外面做项目，难道要我搬着个大LCD到处跑？
你的机器不变形就好。我还真没有仔细看过你的屏摄。
理论上讲，你的镜头尺寸是够了，但那么便宜的镜头（还国外的呢，发达国家的人工贵，低档货做不过国内）的质量不行。你应该知道好的相机镜头有多贵，当然，你要是在街上给人拍旅游照的话就算我没说这话好了。
当然没有什么100%均匀的东西，但你的曝光表也没有那么灵敏。你不妨测一下你的机器，再找一台商业机测一下，把结果贴上来，如何？你要是没有测过的话，凭什么说人家是虚报？我还没见过有暗角的商业机呢。

zygppg

I883.请问现在你的投影搞掂了镜头偏移了没有，还有移动性。首先在这里讨论我没见过你的投影效果，就当是很好很好吧。只是有些有点实质性的东西，如镜头水平上移，这是必须要做的，因为投影是为人服务的，是人看投影，不是投影看投影，对吧。只有先搞好这些，DIY才有实质性的意义。

i883

别去吹你的几套房子了。你要是有大把的钱，也就不用在家看高清做宅男了。
我在外面做项目，难道要我搬着个大LCD到处跑？
你的机器不变形就好。我还真没有仔细看过你的屏摄。
理论上讲，你的镜头尺寸是够了，但那么便宜的镜头（还国外的呢，发达国家的人工贵，低档货做不过国内）的质量不行。你应该知道好的相机镜头有多贵，当然，你要是在街上给人拍旅游照的话就算我没说这话好了。
当然没有什么100%均匀的东西，但你的曝光表也没有那么灵敏。你不妨测一下你的机器，再找一台商业机测一下，把结果贴上来，如何？你要是没有测过的话，凭什么说人家是虚报？我还没见过有暗角的商业机呢。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我没有吹，我就是几层楼的业主，而且是自己赚的。我就算每天什么都不做，也不愁生活，你以为没有充足的时间，一点点的资源，DIY是每个人都适合玩的吗？国内的大镜头近六百，不贵，但比最多人DIY用的一百多的镜头贵多了。技术难度，这个和大屏，指甲屏之间对比的道理是一样的， 体积大了，相应的设计，装配等的要求就低了许多，所以能便宜做出比较好的镜头，这是绝对可能的。还有，大屏的实际参数很容易做得很好，这个最关键的部分要加分。
我确实没有检测均匀度的专业设备，这个不是影楼用的。不过大家可以搜索“中国电子商会联合信息产业部电子第四研究所”在中国投影机产品性能评测结果发布研讨会上公布测试结果，先引用一下。。。。“ 投影机产品对比度检测值与企业标称值之间存在很大差异。LCD投影机对比度企业标称值一般在400:1~600:1之间，实际检测值一般只在100:1~300:1之间，其中63.6%可达到标准要求的150:1以上；DLP投影机对比度标称2000:1~2500:1，实际检测值一般在100:1~500:1之间，其中88.9%能达到标准要求。此外，色彩表现方面普遍不太理想，照度均匀性能达到80%以上、色域覆盖率在32%以上的产品只占所有测试产品的25%。索尼、联想、爱普生投影机产品在这两项指标上表现优秀，但有个别产品表现较差，其中一款产品照度均匀性检测值比标称值低20个百分点。”这还不算虚报？这些数据，比你我，这个论坛里任何一个人检测的都有权威性。你怀疑我的效果，可以带技术人员来我这测，我的是巨无霸，搬不了那么远，如果你认为我的建议没有可行性。那就把我说的技术，参数，道理，可行性都逐条反驳一下，或者找些台式液晶屏虚标的资料出来也可以。好过你在这里虚无飘渺的胡乱猜测。我说的暗角，不一定是肉眼可见的，你看我的全屏屏摄，暗角明显吗？但是测量的话，任何一台机子四角肯定会暗一点，清晰度肯定差一点，这是任何镜头的光学原理决定的，你看不出来不表示均匀度都达标了。上面的专业检测很好的说明了这个道理。

[ 本帖最后由 i883 于 2007-11-14 14:13 编辑 ]

i883

原帖由 zygppg 于 2007-11-14 13:24 发表
I883.请问现在你的投影搞掂了镜头偏移了没有，还有移动性。首先在这里讨论我没见过你的投影效果，就当是很好很好吧。只是有些有点实质性的东西，如镜头水平上移，这是必须要做的，因为投影是为人服务的，是人看投影， ...

商业机大多数也没有镜头偏移，你不觉得这个要求有点过分吗？呵呵，不过，我的是1280x1024的屏，用kmplayer播放所有的720P的时候，按数字键2，或8，可以把画面上下移动到接近边缘的地方，因为我有多余的像素。这个和lens shift的原理是一样的，我的是panel shift，不属于有损梯教，有一定的先进性。

[ 本帖最后由 i883 于 2007-11-14 14:18 编辑 ]

xx-xzh

大哥们，吵了一年，累不累？

xx-xzh

想看看大屏幕的、要求不高的、想省点钱的自己DIY。
环境好一点的买商用机吧。

NND，不过DIY的机器确定个头太大了，不能吊起来，有点吓人~

i883

这个世界上有普遍的东西，但是没有绝对的事物，你说的在一定程度上是对的，一个明智的人，是不会把事物过于简单化来处理的。

[ 本帖最后由 i883 于 2007-11-14 14:47 编辑 ]