给想自制投影的网友一个心理准备！！！

farsight

LCD像素之间的不均一性是存在的，在我以前做过的一个项目里，还为这事头疼过--和投影机无关。DLP在像素均一度上要好一些。
大面积上的从中心到四角的变化，即使投影机是100%完美，投影时中心和四角到镜头的距离总是不同的，除非你把幕做成弧形--大幕确实是这么做的。投影距离越近，问题越大。但在正常使用的亮度下，是看不出来的。屏摄会夸张暗角？这个坛子里那么多商品机的屏摄，哪个有暗角？这就是小屏的好处了。只要镜头留出一定的宽裕度，不用边缘部分，就不会有暗角。你的屏太大，镜头勉强够用，头的素质又不够好，暗角就出来了。你机器的均匀性，要比商品机差不少，不信你用曝光表测一下看。
新的DLP的彩虹现象并不严重。我的HD70算是最低档的DLP了，我有一个很挑剔的朋友，在我这里看了半天，也没看出彩虹来。我真的怀疑你看过商用机没有。

i883

原帖由 zygppg 于 2007-11-14 22:32 发表
:victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: ,确实怀疑883有没有去看过720P的成品机的效果，如果DIY能有成品机的效果，想必没人去买成品机了[s:14] [s:14]

怀疑............如果.....想必.....................,头脑简单的人用来用去就是这几句了,叫他拿出可以推敲的内容来是不可能地.[s:6]

i883

I883.其实也好佩服你的坚持，与耐性，不过你也不要再争了，持反对意见的永远也不会接受你的土炮，包括我在内，你也不再要说你有几多几多商铺了，证明你还是有点虚荣，起码你做不到像圣人一样，但你讲话与坚持又有点像圣人。别人不同你再争论，==================================================================
所谓的露富可不是我发起的,是某位假洋鬼子说HD70就是他几天的收入而已,我看不过眼而已.因为我证明的就是DIY可以有好效果,不一定和经济能力有关. 大家有道理可以摆出来,没有就老老实实承认,失去耐心是说不过去的. 相信你看过我的全屏屏摄,就算移到上下边的边缘,肉眼也是不可能看到暗角的,但是不等于不存在,屏摄只能把不均匀的夸张了,况且在大尺寸来说, 垂直304-480像素的可调范围实际上是很大的,根本不必调整到用到四个角的程度.恰恰我的对比度很高(因为没有虚标的问题)很难看的光是不可能很明显的,只有低端的低对比度的lcd投影才会明显. 你说任何液晶不可能做到100%不透光是对的,很大一部分电影是1280x5xx的,这样所有商业机,都会有你不想看到所谓灰边,那你就永远不用看电影了.本来我用的diy专用镜头就是可校正均匀度,相差,色散的四片镜头(比国外lumenlab那个三片的还复杂),你怎么会认为是单一镜片的,发梦梦到的? 别人用高清投影看低素质的电视信号,当然是人家自由,就像新闻里一群用金粉送饭的日本人一样自由. 因为面积的限制,商品机的实际对比度我已经证明不怎样,大屏你也找不出证据,说明1:700的对比度是假的,所以,大家的实际效果怎么样,已经是很明显的了.剩下的只是你的郁闷,胡乱想象和白日梦了,哈哈.

i883

他把膜撕掉了，透光率增加了，但漏光也会相应增加，对比度不会高的
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漏光增加不知道从何说起?透光率是增加得很明显,对比度就是实实在在的1:700原生对比度. 不是我可以增加的.

farsight

原帖由 i883 于 2007-11-15 10:47 发表
他把膜撕掉了，透光率增加了，但漏光也会相应增加，对比度不会高的
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漏光增加不知道从何说起?透光率是增加得很明显,对比度就是实实在在的1:700原生 ...

说说看，那片膜是干什么的？这可是你的核心技术啊，不要告诉我你不知道。

i883

LCD像素之间的不均一性是存在的，在我以前做过的一个项目里，还为这事头疼过--和投影机无关。DLP在像素均一度上要好一些。
大面积上的从中心到四角的变化，即使投影机是100%完美，投影时中心和四角到镜头的距离总是不同的，除非你把幕做成弧形--大幕确实是这么做的。投影距离越近，问题越大。但在正常使用的亮度下，是看不出来的。屏摄会夸张暗角？这个坛子里那么多商品机的屏摄，哪个有暗角？这就是小屏的好处了。只要镜头留出一定的宽裕度，不用边缘部分，就不会有暗角。你的屏太大，镜头勉强够用，头的素质又不够好，暗角就出来了。你机器的均匀性，要比商品机差不少，不信你用曝光表测一下看。
新的DLP的彩虹现象并不严重。我的HD70算是最低档的DLP了，我有一个很挑剔的朋友，在我这里看了半天，也没看出彩虹来。我真的怀疑你看过商用机没有。
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你说的是像差,任何镜头都需要校正像差,大画面就需要大镜头,数码相机的ccd也很小,所以要多片甚至多组镜头校正,定焦镜头简单很多,变焦的复杂程度以10倍计.因为要从短焦到长焦端的像差都需要校正.屏摄当然会夸张暗角,你试试按照室外的曝光参数在室内拍摄,无论你觉得你的的光管开得多亮.不开闪光灯照出来只会黑漆漆一片,但人眼有适应性,所以不会觉得室内暗多少.但是经过相机就一目了然了.大画面来说, 你的眼睛注意画面的不同部分,眼睛也会相应的调节一下,所以感觉不明显的,小小的屏摄会变得更明显.同样,我的屏摄也没有肉眼可观察到的暗角,但是不表示角落不会更暗一点.因为我很挑剔.
低端,低倍速,单片DLP的彩虹现象和暗部闪烁现象是很普遍的,只是你不去想,可能没那么容易看到.就在这个论坛上搜索,DLP 暗 或 DLP 彩虹. 这样切身体会可以说很多很多.别自己骗自己了.

[ 本帖最后由 i883 于 2007-11-15 12:07 编辑 ]

i883

原帖由 farsight 于 2007-11-15 10:52 发表


说说看，那片膜是干什么的？这可是你的核心技术啊，不要告诉我你不知道。

所以说你无知,那个叫防眩膜, 就是防止外来光线照在液晶玻璃上出现干扰画面的眩光,比如窗户,光管等的影像.所以防眩膜有类似磨纱的效果.你连这都不知道?

farsight

那么镜面的LCD呢，难道没有膜？

i883

原帖由 farsight 于 2007-11-15 12:27 发表
那么镜面的LCD呢，难道没有膜？

不同牌子的镜面LCD是有没有膜,这个你得问厂商, 防眩膜还有保护液晶屏不被划伤的作用,近来出现的镜面LCD很多都是用钢化玻璃保护的,和漏光之间没有你凭空想像的关系,说的就是防眩膜的作用.

[ 本帖最后由 i883 于 2007-11-15 12:47 编辑 ]

farsight

那层膜是要挡掉一部分光强的，但LCD屏是根据这个膜来优化的。去掉了以后，就不一样了。
没了膜，相当于把亮度调高很多。你认为亮度和对比度是没有联系的吗？

i883

原帖由 farsight 于 2007-11-15 12:47 发表
那层膜是要挡掉一部分光强的，但LCD屏是根据这个膜来优化的。去掉了以后，就不一样了。
没了膜，相当于把亮度调高很多。你认为亮度和对比度是没有联系的吗？

防眩膜就是一层膜而已，你认为是什么高技术可以提高对比度？经过磨纱可能还会轻微影响对比度，因为磨纱面有漫反射的作用，表现出来，就是黑位不够黑了，白位又被降低了亮度。就算万一亮度提高了影响对比度，显示器还是可以稍微调暗一点的亮度的，并不影响屏本身的硬件素质，所以，防眩膜会减小对比度的可能性要大得多。

farsight

LCD的问题是黑位不够黑。你在显示器上调低亮度，是无法把本来就是100%黑（但由于膜没有了而漏了较多的光）的地方调的更黑，亮的地方倒是被你调暗了一些，对比度就变低了。你要是不调呢，亮的部分又没有对比了。除非你直接调灯的亮度。但灯的亮度低了，在幕上的亮度就可能不够了。
液晶这个东西，透光的动态范围不大，好象也不太线性。你买来的LCD屏，是灯+屏+膜在一起优化过的，使液晶的可调范围恰好在人眼的适应范围内，你去掉了那层膜，又换了光源，除非你运气特别好，或者对液晶的特性非常了解，恰好回到原来优化过的状态是不大可能的。
简单的说，要达到优化，并不是不可能的，但很不容易，行外人几乎不可能。在光源和膜都改变了的情况下，原来LCD的参数只有参考意义，而不能直接拿来用。

farsight

LCD的问题是黑位不够黑。你在显示器上调低亮度，是无法把本来就是100%黑（但由于膜没有了而漏了较多的光）的地方调的更黑，亮的地方倒是被你调暗了一些，对比度就变低了。你要是不调呢，亮的部分又没有对比了。除非你直接调灯的亮度。但灯的亮度低了，在幕上的亮度就可能不够了。
液晶这个东西，透光的动态范围不大，好象也不太线性。你买来的LCD屏，是灯+屏+膜在一起优化过的，使液晶的可调范围恰好在人眼的适应范围内，你去掉了那层膜，又换了光源，除非你运气特别好，或者对液晶的特性非常了解，恰好回到原来优化过的状态是不大可能的。
简单的说，要达到优化，并不是不可能的，但很不容易，行外人几乎不可能。在光源和膜都改变了的情况下，原来LCD的参数只有参考意义，而不能直接拿来用。

farsight

LCD的问题是黑位不够黑。你在显示器上调低亮度，是无法把本来就是100%黑（但由于膜没有了而漏了较多的光）的地方调的更黑，亮的地方倒是被你调暗了一些，对比度就变低了。你要是不调呢，亮的部分又没有对比了。除非你直接调灯的亮度。但灯的亮度低了，在幕上的亮度就可能不够了。
液晶这个东西，透光的动态范围不大，好象也不太线性。你买来的LCD屏，是灯+屏+膜在一起优化过的，使液晶的可调范围恰好在人眼的适应范围内，你去掉了那层膜，又换了光源，除非你运气特别好，或者对液晶的特性非常了解，恰好回到原来优化过的状态是不大可能的。
简单的说，要达到优化，并不是不可能的，但很不容易，行外人几乎不可能。在光源和膜都改变了的情况下，原来LCD的参数只有参考意义，而不能直接拿来用。

i883

LCD的问题是黑位不够黑。你在显示器上调低亮度，是无法把本来就是100%黑（但由于膜没有了而漏了较多的光）的地方调的更黑，亮的地方倒是被你调暗了一些，对比度就变低了。你要是不调呢，亮的部分又没有对比了。除非你直接调灯的亮度。但灯的亮度低了，在幕上的亮度就可能不够了。
液晶这个东西，透光的动态范围不大，好象也不太线性。你买来的LCD屏，是灯+屏+膜在一起优化过的，使液晶的可调范围恰好在人眼的适应范围内，你去掉了那层膜，又换了光源，除非你运气特别好，或者对液晶的特性非常了解，恰好回到原来优化过的状态是不大可能的。
简单的说，要达到优化，并不是不可能的，但很不容易，行外人几乎不可能。在光源和膜都改变了的情况下，原来LCD的参数只有参考意义，而不能直接拿来用。
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你又说漏光了，漏光和薄薄的一层不能提高对比度的磨纱膜有关系吗？正如任何显示设备，增加亮度会把对比度变低一样，去掉了防眩膜，等于调高了亮度，对于屏的本身的原生硬件对比度没有任何影响，DIY投影出来更不可能明亮到丢失暗部细节的程度，因为我们说的亮度是投影亮度，当然也包括商业机的投影亮度。液晶屏并不是靠一块没有技术含量的塑料磨纱膜来提高对比度的，相反还会降低，你真的是天马行空啊，佩服，去掉了膜会影响对比度也能吹出来，任何图像去掉了一层磨纱膜，只能是暗部越暗，亮部越亮，这是显而易见的道理，相反的话，就如隔着磨纱看投影，灰蒙蒙的，因为降低了对比度。还说防眩膜有优化作用？液晶显示器里面的是大面积的散射光源，相反还更可能会降低对比度，而投影的是接近点光源。说对比度可以通过防眩膜和显示器的光源优化？明年的诺贝尔奖是你的了，等着吧。

[ 本帖最后由 i883 于 2007-11-15 14:11 编辑 ]