[吵架贴]终于开口了——北大教授批范美忠：诚实而不知耻 那你没救了

72716

原帖由 打望 于 2008-6-18 21:10 发表


制定法律的人法律意识都不强，怎么能让老百姓也都做到法律意识强呢？执法必严，违法必究，很多都是只针对老百姓的。中国要依法治国还任重道远啊。

你的意思是 上层建筑喜欢用法律规则等级来压普通群众 人民没有受到法律应有的保护 那你怎么能让他们相信法律自律?你觉得当前而言 法律自律这个观念算不算脱离群众?

aiyuezhu

原帖由 打望 于 2008-6-18 21:21 发表


这个人民的道德底线看每个人怎么想了，不同的人有不同的想法。官僚也会不高兴，不高兴范说中国制度黑暗，向往美国的自由。虽然很多官员也向往，把自己的子女都送到美国去。但表面上当然不能这么说了。

说这事就扯本能和道德就完了，扯什么制度啊？在那种紧急情况下，和所谓自由、民主挨得着吗？[s:18]
        希望大家别上了范先生的当，被他把话题扯到别处去了。
        中国的制度黑暗吗？没错！但是这是另外的问题了，和他先不先跑的没关系。这丫就是想转移话题，把大家的目光和矛头转到对国家和制度上去，让大家忽视他的言行。

[ 本帖最后由 aiyuezhu 于 2008-6-18 21:28 编辑 ]

打望

原帖由 aiyuezhu 于 2008-6-18 21:05 发表
说实话，这小子的话我实在懒得去更加深究，否则还能找出一堆漏洞。不管他有什么狗屁理由，不管什么冠冕堂皇的“没有法律依据”，也不管有多少人支持他的所谓“诚实”（真是对这两个字的玷污），随你们怎么夸他，随他 ...

有个大领导在回答外国记者提问，为什么中国还不能实行普选时。那个大领导毫不犹豫的说：中国人素质太低！

很黑很暴力，全中国老百姓都被他侮辱了，范的话比起他来只能算个小小巫。

打望

原帖由 aiyuezhu 于 2008-6-18 21:23 发表


我以为你在第一时间就找到他的原文看过后再发表议论的，原来才看到啊？原文都没看那您还说的这么来劲？作为一个以辩论著称的老鸟，这事不应该啊。[s:18][s:14]

        另外，不好意思，范先生之所以没有在人 ...

我错了，我不该以媒体发的为主。媒体的导向性确实强，很CCTV啊。

aiyuezhu

原帖由 打望 于 2008-6-18 21:27 发表

有个大领导在回答外国记者提问，为什么中国还不能实行普选时。那个大领导毫不犹豫的说：中国人素质太低！

很黑很暴力，全中国老百姓都被他侮辱了，范的话比起他来只能算个小小巫。

你说的这个没错，但是和范先生有关系吗？现在是就事论事。如果扯制度，那就另外开帖好了。
        你要这么说的话，就算不谈制度，只谈人，那比范先生坏一万倍的人多了去了，难道大家就只能谈那些坏人，就不能谈范先生了？这是啥逻辑？[s:33]

72716

原帖由 打望 于 2008-6-18 21:21 发表


这个人民的道德底线看每个人怎么想了，不同的人有不同的想法。官僚也会不高兴，不高兴范说中国制度黑暗，向往美国的自由。虽然很多官员也向往，把自己的子女都送到美国去。但表面上当然不能这么说了。

不同的人对道德的底线都有不同的看法? 官僚都不高兴?人的想法都是不一样的 官僚的想法都是一样的?我怎么觉得底线是一致的 而层次是有高低之分的

aiyuezhu

记得有个恶意杀人犯，大家都在唾弃他。他就说了，我只不过是杀了一个人又分尸了而已，比我坏的人多了，你们凭什么唾弃我？
    这是什么逻辑？[s:33] [s:18]

打望

原帖由 72716 于 2008-6-18 21:25 发表
你的意思是 上层建筑喜欢用法律规则等级来压普通群众 人民没有受到法律应有的保护 那你怎么能让他们相信法律自律?你觉得当前而言 法律自律这个观念算不算脱离群众?

法律自律没有脱离群众，法律自律脱离了上层建筑。群众也不相信法律对每个人都公平，有后台有关系的人逃脱法律制裁也不少见了。法律自律之所以没有脱离群众，因为他们知道自己犯了法，该怎么样，就会被怎么样。

呼啦

发现唐僧如雨后春笋般.............[s:97] [s:97]

打望

原帖由 aiyuezhu 于 2008-6-18 21:25 发表


说这事就扯本能和道德就完了，扯什么制度啊？在那种紧急情况下，和所谓自由、民主挨得着吗？[s:18]
        希望大家别上了范先生的当，被他把话题扯到别处去了。
        中国的制度黑暗吗？没错！但是这是另 ...

不是有人认为他有违教师法吗？扯到法律制度上也不奇怪塞。[s:97]

打望

原帖由 72716 于 2008-6-18 21:32 发表
不同的人对道德的底线都有不同的看法? 官僚都不高兴?人的想法都是不一样的 官僚的想法都是一样的?我怎么觉得底线是一致的 而层次是有高低之分的

是啊，就象我和你的看法不一样。官僚即使想法不一样，但说出来必须一样，因为要和更上面的领导保持一致塞。

72716

原帖由 打望 于 2008-6-18 21:35 发表


法律自律没有脱离群众，法律自律脱离了上层建筑。群众也不相信法律对每个人都公平，有后台有关系的人逃脱法律制裁也不少见了。法律自律之所以没有脱离群众，因为他们知道自己犯了法，该怎么样，就会被怎么样。

犯法了 该怎么样就怎么样 这不是自律 这是制裁       法律自律和道德自律对于普通人来说 哪个更具普遍性?基本的道德观都有问题 还会尊重法律? 最多也只能算怕而已

aiyuezhu

没力气也没兴趣再说这傻叉了，你们继续吧。我要去看《男人两个半》了。[s:97]

咪发索

谁把爱乐猪说得"没力气"了?[s:29] [s:14]

打望

原帖由 aiyuezhu 于 2008-6-18 21:33 发表
记得有个恶意杀人犯，大家都在唾弃他。他就说了，我只不过是杀了一个人又分尸了而已，比我坏的人多了，你们凭什么唾弃我？
    这是什么逻辑？[s:33] [s:18]

杀人犯也要分2种，为了自卫而杀人，因为长期受压迫而杀人，还有就是完全为了利益和仇恨杀人。前者有人同情，后者就不用说了把。
范并不是十恶不赦的人，没必要把他打入地狱，比他严重的人多了，用其他的人来比较范我认为没问题。