[吵架贴]终于开口了——北大教授批范美忠：诚实而不知耻 那你没救了

aiyuezhu

说实话，这小子的话我实在懒得去更加深究，否则还能找出一堆漏洞。不管他有什么狗屁理由，不管什么冠冕堂皇的“没有法律依据”，也不管有多少人支持他的所谓“诚实”（真是对这两个字的玷污），随你们怎么夸他，随他有什么狗屁本能。通过那些事后一次次经过他大脑组织过的（在他说话前至少有几天的功夫来思考如何说吧？）在博客上和媒体前说出来的话，我都觉得他就是一自以为是、逻辑混乱的混混。老实说，文、理科不同出身的人，思考问题的方式确实还是有些差别的。
        这是我对范先生的看法，不是针对楼上各位的。我有权保留我对他的看法，别人也改变不了，希望各位别拍砖。[s:21]

        最后我建议，大家讨论就讨论，就事论事，讨论范先生就行了，赞坛子里的兄弟们别因为这么个不相干的人互相攻击。[s:15] [s:21]

[ 本帖最后由 aiyuezhu 于 2008-6-18 21:19 编辑 ]

打望

原帖由 72716 于 2008-6-18 20:08 发表
你不会不知道中国人民普遍来说 法律意识还不强 如何让法律自律普遍?普法还是个长期艰巨的任务 却在当前的状况下老掐人民群众的软肋

制定法律的人法律意识都不强，怎么能让老百姓也都做到法律意识强呢？执法必严，违法必究，很多都是只针对老百姓的。中国要依法治国还任重道远啊。

72716

原帖由 打望 于 2008-6-18 20:59 发表

比起那些拿着人民的血汗钱，却一次又一次的挑战人民的道德底线的官僚来说，我真不觉得范的道德会差到哪里去。

那你觉得这次范跑跑是在挑战人民的道德底线还是官僚的地位呢 ?

打望

原帖由 aiyuezhu 于 2008-6-18 20:56 发表


是有点断章取义的意思，不过并不影响大方向。再说，你打红的这句话早就有啊，别说你是第一次看到啊？[s:33]

        而且即使是这句话，也照样能看出他的逻辑混乱和明显的给自己找理由辩解的痕迹。
         ...

说实话，我确实昨天才看到。可见媒体对这句话说得很少。他的问题确实在他那张大嘴上，他的做法到没什么大问题。

一位网友的帖子：
在震感较强的河南，一中学的班主任，身在四楼，弃学生于不顾，不光“范跑跑”似的逃得快，在狭窄的楼梯上，还不停的伸出粗壮有力的胳膊，阻住企图超越他的学生，从而使自己一马当先杀出一条血路，安全到达操场。当时，他的不耻行为就在师生中传开，那是咎由自取，可以说他比范美忠更可恶。但社会也没有针对他的前途进行毁灭性的打击，他依然可以讲他的“师者，所以传道授业解惑也”。

这个班主任就不一样了，他肯定不会到处说什么。所以还可以继续当他的班主任。

打望

原帖由 72716 于 2008-6-18 21:12 发表
那你觉得这次范跑跑是在挑战人民的道德底线还是官僚的地位呢 ?

这个人民的道德底线看每个人怎么想了，不同的人有不同的想法。官僚也会不高兴，不高兴范说中国制度黑暗，向往美国的自由。虽然很多官员也向往，把自己的子女都送到美国去。但表面上当然不能这么说了。

aiyuezhu

原帖由 打望 于 2008-6-18 21:15 发表
说实话，我确实昨天才看到。可见媒体对这句话说得很少。他的问题确实在他那张大嘴上，他的做法到没什么大问题。

一位网友的帖子：
在震感较强的河南，一中学的班主任，身在四楼，弃学生于不顾，不光“范跑跑”似的逃得快，在狭窄的楼梯上，还不停的伸出粗壮有力的胳膊，阻住企图超越他的学生，从而使自己一马当先杀出一条血路，安全到达操场。当时，他的不耻行为就在师生中传开，那是咎由自取，可以说他比范美忠更可恶。但社会也没有针对他的前途进行毁灭性的打击，他依然可以讲他的“师者，所以传道授业解惑也”。

这个班主任就不一样了，他肯定不会到处说什么。所以还可以继续当他的班主任。..

我以为你在第一时间就找到他的原文看过后再发表议论的，原来才看到啊？原文都没看那您还说的这么来劲？作为一个以辩论著称的老鸟，这事不应该啊。[s:18][s:14]

        另外，不好意思，范先生之所以没有在人群中“杀出一条血路”，那是因为他跑的实在太快了，没有人在他前面，他是第一个！估计当时的速度比刘翔慢不了多少。[s:14]

72716

原帖由 打望 于 2008-6-18 21:10 发表


制定法律的人法律意识都不强，怎么能让老百姓也都做到法律意识强呢？执法必严，违法必究，很多都是只针对老百姓的。中国要依法治国还任重道远啊。

你的意思是 上层建筑喜欢用法律规则等级来压普通群众 人民没有受到法律应有的保护 那你怎么能让他们相信法律自律?你觉得当前而言 法律自律这个观念算不算脱离群众?

aiyuezhu

原帖由 打望 于 2008-6-18 21:21 发表


这个人民的道德底线看每个人怎么想了，不同的人有不同的想法。官僚也会不高兴，不高兴范说中国制度黑暗，向往美国的自由。虽然很多官员也向往，把自己的子女都送到美国去。但表面上当然不能这么说了。

说这事就扯本能和道德就完了，扯什么制度啊？在那种紧急情况下，和所谓自由、民主挨得着吗？[s:18]
        希望大家别上了范先生的当，被他把话题扯到别处去了。
        中国的制度黑暗吗？没错！但是这是另外的问题了，和他先不先跑的没关系。这丫就是想转移话题，把大家的目光和矛头转到对国家和制度上去，让大家忽视他的言行。

[ 本帖最后由 aiyuezhu 于 2008-6-18 21:28 编辑 ]

打望

原帖由 aiyuezhu 于 2008-6-18 21:05 发表
说实话，这小子的话我实在懒得去更加深究，否则还能找出一堆漏洞。不管他有什么狗屁理由，不管什么冠冕堂皇的“没有法律依据”，也不管有多少人支持他的所谓“诚实”（真是对这两个字的玷污），随你们怎么夸他，随他 ...

有个大领导在回答外国记者提问，为什么中国还不能实行普选时。那个大领导毫不犹豫的说：中国人素质太低！

很黑很暴力，全中国老百姓都被他侮辱了，范的话比起他来只能算个小小巫。

打望

原帖由 aiyuezhu 于 2008-6-18 21:23 发表


我以为你在第一时间就找到他的原文看过后再发表议论的，原来才看到啊？原文都没看那您还说的这么来劲？作为一个以辩论著称的老鸟，这事不应该啊。[s:18][s:14]

        另外，不好意思，范先生之所以没有在人 ...

我错了，我不该以媒体发的为主。媒体的导向性确实强，很CCTV啊。

aiyuezhu

原帖由 打望 于 2008-6-18 21:27 发表

有个大领导在回答外国记者提问，为什么中国还不能实行普选时。那个大领导毫不犹豫的说：中国人素质太低！

很黑很暴力，全中国老百姓都被他侮辱了，范的话比起他来只能算个小小巫。

你说的这个没错，但是和范先生有关系吗？现在是就事论事。如果扯制度，那就另外开帖好了。
        你要这么说的话，就算不谈制度，只谈人，那比范先生坏一万倍的人多了去了，难道大家就只能谈那些坏人，就不能谈范先生了？这是啥逻辑？[s:33]

72716

原帖由 打望 于 2008-6-18 21:21 发表


这个人民的道德底线看每个人怎么想了，不同的人有不同的想法。官僚也会不高兴，不高兴范说中国制度黑暗，向往美国的自由。虽然很多官员也向往，把自己的子女都送到美国去。但表面上当然不能这么说了。

不同的人对道德的底线都有不同的看法? 官僚都不高兴?人的想法都是不一样的 官僚的想法都是一样的?我怎么觉得底线是一致的 而层次是有高低之分的

aiyuezhu

记得有个恶意杀人犯，大家都在唾弃他。他就说了，我只不过是杀了一个人又分尸了而已，比我坏的人多了，你们凭什么唾弃我？
    这是什么逻辑？[s:33] [s:18]

打望

原帖由 72716 于 2008-6-18 21:25 发表
你的意思是 上层建筑喜欢用法律规则等级来压普通群众 人民没有受到法律应有的保护 那你怎么能让他们相信法律自律?你觉得当前而言 法律自律这个观念算不算脱离群众?

法律自律没有脱离群众，法律自律脱离了上层建筑。群众也不相信法律对每个人都公平，有后台有关系的人逃脱法律制裁也不少见了。法律自律之所以没有脱离群众，因为他们知道自己犯了法，该怎么样，就会被怎么样。

呼啦

发现唐僧如雨后春笋般.............[s:97] [s:97]