有人说HDMI线只要通效果都一样（线圣高级副总裁答疑16页229楼）（请大家文明讨论）

alban911

如果说Bart Locanthi首先听出问题是因为他的设备顶级还可以解释，但发射到空中的电波被收音机接收，又被听众听出编码质量问题，能归因于实验条件吗？总不会说上海电台的设备不如听众家的？
研究人的心理活动，现代科学的手段还真是不够看呢。

xtal

一个人口不满1000万的小国，他的电台
能弄到的电声设备
确实也就是上海广播电台的水平。
换句话说，他能弄到的设备也就是市售的元件制造的。
1995年是什么水平你应该心里有数。




PS 功放 音箱 这些东西最近10年确实进步不大。
但是DA AD部分。变化太大了

[ 本帖最后由 xtal 于 2008-9-8 15:55 编辑 ]

alban911

Bart Locanthi也是在瑞典电台刚开发完这个编码后不久听到电台寄给他的样本的，也就是说ADDA也是同一个时代的东西，跑不出那么有数的几个公司的。所以设备在这个案例里不应该是问题。

xtal

1995年 市售的DA芯片 AD芯片
都只有16位
THD+N连90DB都很累


现在的DA AD
不说那些BT设备商的东西了
就芯片厂家的DEMO版本
96KHZ 24BIT下
音频输入输出
THD+N做到100DB的有大把。

1995年的芯片搭建的设备听高采样率 当然听不出什么优势来。

现在的芯片搭建的设备听高采样率高采样位数。优势当然会很明显

yefi0

前边有高手说汽车上数字电视有就是有没有就是没有，这可不对，经常看见大小不等的马赛克！在大电器店看无线高清大平板才是有就是有没有就是没有信号。

HiViUser

原帖由 xtal 于 2008-9-8 09:17 发表

从来不觉得在电声行业上老外的水平就会比国内好多少，
金耳朵的功放我就分析过，PCB画的乱七八糟。
我随便改了一下分离度就提升7 ...

原帖由 xtal 于 2008-9-8 15:33 发表
如果文章是麻省理工
或者喷气实验室这类的出处那么1995年未必不能用
(毕竟这两个实验室能弄到一般实验室弄不到的东西）
瑞典这么个小国家的广播电台么，
也就是上海广播电台等级的地方，他能弄到的实验条件就是普通实验室条件。
1995年的条件确实不够看

Too Naive !! 太無知了!!

[s:18][s:18]:Q:Q

我并非崇洋，但觉 xtal兄，过分自傲，令人咋舌！

[s:8][s:8][s:13][s:13]

现今世界最受人专崇的 High End HiFi 产品，全是欧美公司研发！

中国可能水平也不是低，但相信仍与他们的技术，尚有一段距离呵。

[s:15] [s:15] [s:11] [s:11]

真不知你是否懂不懂！

SR International - Radio Sweden 瑞典电台，并非小国家的广播电台！

他们是世界有名的，用高技术 DTS 5.1 多声道广播；上海的并不能与它比呵。



在广播声效要求方面，瑞典电台是走在世界前面！他们在声音的研究投放不少，

故他们在声效的研究报，也受世界各地大少电台及音响同行尊崇并重视！

只有 xtal兄，看不起 瑞典电台 (SR International)!!

http://www.sr.se/cgi-bin/mall/index.asp?ProgramID=2446

有名的 DTS 试音碟 #9，也特意放入瑞典电台的 "The Run" 广播片段：







這是一連串的聲音效果，先先是撞車，有人不停地在街上跑，有時跑入室內，有時撞到東西。

DTS效果的聲音很好，雜物被撞跌落地的各種聲音，很真實而富有質感。

xtal

这些根DAAD有什么关系了？
混音录音水平再高。
瑞典人也不可能搞到市售等级以上的器件。
所以1995年以前的高采样率听音
相对于现在的硬件条件
毫无参考意义

alban911

原帖由 xtal 于 2008-9-8 16:08 发表
1995年 市售的DA芯片 AD芯片
都只有16位
THD+N连90DB都很累

1992年，Mark Levinson发表No.30，就已经采用Ultra Analog 20bit DAC了，这还是民用产品。

xtal

安捷伦 TI
这些才是西方电子工业的精华
你崇拜他那是没有话说的
确实遥遥领先中国
确实是米帝争霸世界的根基

瑞典。
就上海市规模的一个国家
毫无尖端科技
去崇拜他干什么？

xtal

原帖由 alban911 于 2008-9-8 16:26 发表


1992年，Mark Levinson发表No.30，就已经采用Ultra Analog 20bit DAC了，这还是民用产品。

多路拼接的好罢？
单芯片就是16BIT。
1995年到现在
DA AD芯片
运放芯片
都有极大的进步。
拿95年的设备的试听结果来说事，
你觉得有意思么？

xtal

2007年10月現在
型　　番 SE-U55SX
SN比 115dB（20-kHz AES17 LPF、A-Weighted）
周波数特性 0.3Hz～44kHz（LINE OUT,+0/-0.5dB）
全高調波歪率 0.002%（ 20-kHz AES17LPF、A-Weighted）
デジタルIN/OUTサンプリング周波数 44.1、48、96kHz


安桥的一个USB外置声卡
到岸价不过1500RMB

对比一下
1995年
1500RMB你能买什么？

现在的顶级DAC啥性能我就不GG了
大家随便搜索一下好了。
哪个不是THD+N随便过-100DB了？

95年
95年的顶级民用DAC
THD+N
频响
能比得过现在1500的USB声卡不？

alban911

那时限于IC工艺水平，用低位芯片拼接是个很聪明的办法，只要达到20bit精度，谁管他用的16bit、20bit还是1bit的原料？硅片上拼，黑盒子里拼，没有本质区别。
同样95年的设备，用一种方法听出问题，另一种方法没有听出问题，这没有意思？
就上海规模那么大一个国家，多少年前就搞出了SAAB歼击机，何况音频这种小道？

xtal

原帖由 alban911 于 2008-9-8 16:50 发表
那时限于IC工艺水平，用低位芯片拼接是个很聪明的办法，只要达到20bit精度，谁管他用的16bit、20bit还是1bit的原料？硅片上拼，黑盒子里拼，没有本质区别。
同样95年的设备，用一种方法听出问题，另一种方法没有听出 ...

拼接的再好，也只能是分辨率上去了。由于多芯片一致性无法达到单芯片那样的等级。而且多芯片占用了较大的PCB面积导致的天线效应，再加上电路复杂带来的本底噪声增加
拼接的始终是不如原装的。
否则为何只是20位止步 不继续到拼接到24位？
再说了 你那个NB的DAC 不也就是20位止步了么
现在可是支持9624的DAC大把
9624下THD+N到达-100DB的也有不少。

我倒是对你那个DAC很感兴趣
不知道THD+N是否超过了1500RMB的USB声卡^_^

xtal

PS 音频设备也许是小道
但是在芯片上面 嘿嘿
这就是米帝科技的尖端所在
24位DA AD 芯片
还轮不到小国家来玩

就你说的飞机 搞到最后还是美国发动机

美国干爹说不能卖就不能卖
硬是把龙式雷式飞机憋在瑞典本土 出口不了

[ 本帖最后由 xtal 于 2008-9-8 17:08 编辑 ]

HiViUser

原帖由 xtal 于 2008-9-8 16:28 发表
安捷伦 TI
这些才是西方电子工业的精华
你崇拜他那是没有话说的
确实遥遥领先中国
确实是米帝争霸世界的根基

瑞典。
就上海市规模的一个国家
毫无尖端科技
去崇拜他干什么？

并非崇拜瑞典。

只是尊重他们在音响及聆听的比較，作出严格要求及研究，

The listening-test methodology and statistical analysis (聆听测试方法及统计分析)

当中也对一般人说的 "Blind Test - 盲测" 也有分析，

并对其用在音响方面比較，使用的实质效用作深入讨论！

所以他们在的相关报告，是值得参考。

[s:15][s:15][s:68][s:68][s:30][s:30]

我并不会如 xtal 兄，只看其小国家，便看轻他们在音效方面的贡献呵，

相反，我会花时间，細阅其文，汲取其精要及有用的作为知识；

那样有助我在音响领域中认识更多，有助自己实践及运用。

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