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楼主: lcx800

有人说HDMI线只要通效果都一样(线圣高级副总裁答疑16页229楼)(请大家文明讨论)

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发表于 2008-9-11 18:04 | 显示全部楼层
原帖由 中烧 于 2008-9-8 23:20 发表
传输数字信号居然还出了什么风格之类的话,真是搞笑.
模拟声音经传输后有风格后可以理解,数字信号也会有风格么? WINDOWS XP软件是不是在东芝的电脑上与在索尼的电视上还会表现不一样?
数字信号错了,结果就是没信号,画面卡死,机器可不会模拟音频那样自已填空什么的..没错,就证明数据分毫不差.为何? 因为大量的纠错和同步信号与数字信息是混在一起的,起着校验和纠错的功能. ...


其实跟皇帝的新装一样,这个帖子里一些人就是在很认真的讲笑话,虽然皇帝就是在裸奔。

这个帖子聊到这里其实已经很明朗了,根本就是面子问题。
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发表于 2008-9-11 19:47 | 显示全部楼层
转帖::::::::::::::::::
我的最终发烧——PC也发烧


小可的一篇随手小文,昨日在另外的论坛上随手贴出,反应好像还有点意思。于是决定在这里再次把文章贴出,我觉得,这篇东西可能更适合于在这里贴出。

本贴情节独创,如有雷同,纯属巧合。请不要对号入座。

发烧也发了不少时间了,HIFI、PC。。。如今进入了PC-HIFI时期。如何才能发更高的烧呢?
这一段试听了不少曲子,功放也不断升级过了,音箱也不停改造过了,线材也换了不少。总体感觉如果HIFI是10分的话,目前仅得到了5分。我陷入了一个停滞不前的地步。

就在头昏脑胀之际,我忽然灵机一动,为什么不把PC也发烧一下呢?
想到了这,我不禁开始了前无古人的伟大PC-HIFI发烧之举——我开始对PC进行发烧改造!
对于PC,我当仁不让的非常熟悉了。来吧,开始动手吧。

首先我就把PC的机壳换了,原来的机壳是塑钢的,虽然美观轻巧,但是对于HIFI系统来说,显得太轻薄,众所周之,音源设备太轻薄,就会不稳,那么经过多级放大,对低频就会有很大的影!我走遍电脑市场,终于在一个旧货铺找到了我想要找的东西——一台旧式的纯钢板服务器机箱,外壳纯钢板,厚度2mm!底座为厚达5CM的铸铁底座,真是稳如泰山!我迫不及待的回去换上机壳,开机一听——哇,低频量感十足!

有了成功的第一步,我对PC的发烧改造信心百倍。电源是整个系统的关键,直接影响对声卡的供电,我把PC的电源进行了每个设备一个电源的接发,硬盘、声卡、主板、显卡。。。每个设备独立一个电源,这样的效果是各自电源纯净,不受其它设备的电流波动影响。我将各个电源接到主板的开机信号线并联短接,这样就可以实现同时开启多个电源模块。每个电源都是采用800W的服务器电源,保证了稳定、大电流。考虑到机箱已经放不下了,于是我把一共8个电源放到机箱外叠起来存放,高度居然比机箱还要高。为了防止震动,我在每一个电源的底下还加了檀木脚,据香港的发烧大师说,这样出来的电源,杜绝了大地的地波振动,电源会有突飞猛进的改善!

主板是一台PC的关键,我一看自己的PC主板,气不打一处来——什么啊,都是一堆电解电容,电阻也是很一般的,电感也只是线圈而已。当下立刻去音响店买回一包发烧级电容电阻,花了几个晚上,终于把主板上的原件全部换完。(PC主板和功放电路版不一样,太难操作了!)

如果说对声音的改善程度按百分比来计算的话,刚才的工程量仅仅只是起了百分之三十的作用。关键还是看下面的工作:

我们家里的pc机,一般都是使用铝合金或钢的螺丝钉固定机箱内各种配件的。俗话说,听音响,就是听螺丝钉的声音。采用金属的螺丝钉,虽然高频显得纤细、透明,但是却直接衰减了低频!一定要采用檀木钉,才能保证低频的量!为了同时保证低频,我保留了原有的钢螺丝钉,然后接上我特制的檀木螺丝垫片!

试听时,声音立马显得非常开朗,仿佛面向大海,声场辽阔!

PC机内的接线一般都是电脑城里的普通成品线。特别是硬盘线,里面其实就是铝铜合金的几股很幼细的丝线。而我们的音频信号都是从这样恶劣的信号线中通过,想想都觉得可怕。我二话不说,换上了刚从淘宝上买到的美国猛兽发烧至END级的次时代镀银硬盘线,哇,这条线,居然有碗口粗,花了我2000多大洋。看线材附送的介绍,只有这么粗的线,才能保证大电流的通过,保证了低频的雄厚下潜!换上新线后,开机试验,果然不出所料,贵的东西就是好,不单只声音大大改善,连屏幕显示都显得字体很有立体感,平时我看电脑word的文字只是看到画面有一层,现在却明显的感觉到,这个字是有厚度的!

最后一步,也是最被人忽略的一步,就是PC的开关键!
我们知道,开关对供电有着非常大的影响,一般人都不会重视这个小器件。我这次订购了ALPS的超AA级镀金开关,保证开机时,电流可以平稳无波动传输,绝对不存在高频串扰!果然不出所料,更换了这个发烧级的开关后,明显的感觉到声音平稳沉着,再也没有过去的那种激动的跳跃感。我想,这才是音响的最高境界——不以物喜,不以己悲。

由于时间的问题,另外还有一些发烧配件不好买,工程就只做了这么些。昨天深夜完工后,我焚香沐浴,泡了一壶龙井,熄灯闭眼。开机试听。忽然间,黑暗之中仿佛天地之门向我开启,声音仿佛带着浩瀚星空的神秘,又带着阵阵花香,扑面而来。。。神秘之中我知道了,HIFI境界那最后的5分,已经得到了。。。

下一步,我要购买一个磁盘镀银的硬盘。。。。
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发表于 2008-9-11 22:06 | 显示全部楼层
顶楼上的强人,万分敬佩
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发表于 2008-9-12 13:31 | 显示全部楼层
我觉得是投影机对误码纠错的方式导致画面风格的不同,大家都知道,数码传输虽然是1和0,但是传输过程中也会出现误码,也就是某段码不完整,(即使是CD机读碟也会出现误码要使用纠错功能),对于不完整的码,接收端会对误码进行纠错,纠错实际上就是将没有接收到的信号通过比较补充上去,这样就导致与原始画面有一定的出入,任何传输方式都会出现误码,只是好的线肯定误码率会低,差的线误码率会高一些,这时候就看投影机的纠错方式了,不同的投影机不同或同一投影机对不同误码率的纠错方式可能都不同,而纠错方式的不同就导致最终画面的风格不同。
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发表于 2008-9-12 14:43 | 显示全部楼层
原帖由 蓝色精灵2006 于 2008-9-12 13:31 发表
我觉得是投影机对误码纠错的方式导致画面风格的不同,大家都知道,数码传输虽然是1和0,但是传输过程中也会出现误码,也就是某段码不完整,(即使是CD机读碟也会出现误码要使用纠错功能),对于不完整的码,接收端会 ...

看看这才是有思想的好同志
HIVI同志就缺乏这样积极进取的思考精神和能力
这是一个有可能的想法 我没法发表意见 因为完全不了解投影是否会有纠错
但从纯逻辑的方面来考虑 同一投影机对不同误码率的纠错方式不同 这点估计是不可能的

[ 本帖最后由 九十九龙马 于 2008-9-12 14:50 编辑 ]
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发表于 2008-9-13 07:09 | 显示全部楼层
原帖由 九十九龙马 于 2008-9-12 14:43 发表

看看这才是有思想的好同志
HIVI同志就缺乏这样积极进取的思考精神和能力
这是一个有可能的想法 我没法发表意见 因为完全不了解投影是否会有纠错
但从纯逻辑的方面来考虑 同一投影机对不同误码率的纠错方式不同 ...


:Q :Q :Q :Q

我只可说 九十九龙马 :

可能不懂英文

亦可能有眼無珠、粗心大意、太乌龙、.....、,

[s:97] [s:97] [s:97]

显视器纠错能力,已在前面提出了!

Display 显视器 (投影机、电视机),是有有限的纠错能力,好与否也视乎不同品牌和设计,

请翻阅 2008-08-31 #511楼 的回覆

http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1655303&page=35#pid25130906

如显视器有限的纠错能力不高或較差,并能不保证有效的纠正,会出现或多或少的错点(影像瑕疵),

如画面有影像瑕疵,又怎会完美呢?故有机会有好、壞、差、极好、 .... 等看得出的 "分别"

在前面已不断重覆,好的优质 HDMI 線,可减少干扰,减低传輸中所产生的错误讯号(误码),

不用倚赖显视器的纠错能力,也能显视較少错点(瑕疵)的优质影像及还原能力!

[s:30] [s:30] [s:68] [s:68] [s:15] [s:15]
Reply Post jd-bbs #511 2008-08-31.jpg

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发表于 2008-9-13 10:02 | 显示全部楼层
又开始胡说八道了
HDMI DVID
都是基于TMDS编码技术的
这个技术有鸟毛纠错机制
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发表于 2008-9-13 10:22 | 显示全部楼层
影像瑕疵和固定的色彩风格是两码事 [s:18] [s:18] [s:18] [s:18]


我们的观点一直就是误码会造成影像瑕疵:victory: :victory: :victory:


说你逻辑有问题,你还不承认[s:6] [s:6] [s:6] [s:6] [s:6] [s:6]

早上起来就看到hiviuser的回复,心情真好[s:19] [s:19] [s:19]

[ 本帖最后由 notrueccf 于 2008-9-13 10:24 编辑 ]
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发表于 2008-9-13 14:04 | 显示全部楼层
[s:14] [s:97]
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发表于 2008-9-13 16:08 | 显示全部楼层
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发表于 2008-9-18 23:02 | 显示全部楼层
因奥运及殘奥的原因,不用出差,有較多时间参与 HDMI 讨论,

[s:30][s:30][s:30]

奥运及殘奥完毕,一切回复正常,继续忙碌工作与出差,

[s:18][s:18][s:18]

不会再花时间参与 HDMI 讨论了!

[s:68][s:68][s:68]

昨天出差北京,今天再到天津 .... ....

有空会亲自拜访,及与国内同好作正面交流!

:victory::victory:[s:21][s:21]

HDMI 吹水,暂告一段落了!

[s:97][s:97][s:97]
BJ TJ High Speed Train - 01 BJ Southern Station.jpg
BJ TJ High Speed Train - 04 First Class Train Ticket RMB69.jpg
BJ TJ High Speed Train - 12 Accelerate to 337km per hr after 10 minutes.jpg

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发表于 2008-9-18 23:07 | 显示全部楼层
比較家中的 9 條使用中的 HDMI 線後......    

晋通 ... 中等 .... 优质 ....

    



以我家的低檔器材,用非系統性或非科學化的實戰比試後,主觀且非專業的感覺:

不同品牌的 HDMI 線 --> 聲音及影像,均有聽得出及看得到的分别

不同價位的 HDMI 線 --> 聲音及影像,亦有聽得出及看得到的分别

同一品牌、不同價位、不同型號的 HDMI 線 --> 聲音及影像,也有聽得出及看得到的分别

                  

[size=200%]結論: 不同的 HDMI 線 ,是有分别的

                

個人意見:

HDMI 線,只是數碼傳輸媒體,較好的優質產品,還原訊號性能較佳;

一般有較强保護能力,可抵禦外來及內在對傳輸數碼訊號的干擾而已。

          

HDMI 線,並沒有計算功能,也沒有糾正錯誤能力,更不可優化數碼訊號, ..... ..... 等等!

                  

如要盡量發揮你家中高清影音系統的潛能,選擇一條或數條,合適優質的 HDMI 線,是有必要的!

          

不要再問我,為甚麼 HDMI 線對數碼傳輸,在聲音及影像也有影響 ?

我只可告訴你,同意的理論存在,反對的觀點也有,自已到網上找找,尋找你喜歡的答案。

要注意,用極好且昂貴的 HDMI 線,在平庸的器材上,未必有起死回生,脫胎換骨的效能,

但相反,用劣質平價的 HDMI 線,在昂貴高級的系統中,未必能發揮系統應有的潛能,也是可惜且浪費!

    

最後,建議大家,不一定要買最貴,況且貴也不代表最好。

應親自去比較,最好問友人借回家中,作實地比較,因不同質素的訊源及顯示器也可有影響!

                

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发表于 2008-9-19 10:34 | 显示全部楼层
[s:20] [s:20] [s:20] 继续

这个帖子值得看看“老刘再次猛批音响玄学”

http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=869398&extra=page%3D1

尤其是这几句

如果哪位高手对器材做了什么改变,有感受打算写出来的话,我希望文章中有以下几点:
    一、 采取的措施
    二、 改变的原理(即该种改变为何会对音质造成影响,会造成什么样的影响)
    三、 听感的描述
    四、 实验科学性的证明。

[ 本帖最后由 hifishao 于 2008-9-19 10:35 编辑 ]
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极品音响特约嘉宾

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发表于 2008-9-19 12:54 | 显示全部楼层

呵呵!N年前的老帖来着,纵观在各大发烧论坛,这类问题年年在吵,年年都是吵个不清!

看了一下,大致上按照理论派朋友的结论:凡发烧中理论上暂时解析不明白的都是“玄学”,凡是感觉上有点不同的就是“受心理暗示”,呵呵!
这篇贴文的前文呢?这位刘兄有没有自己实践过?用什么器材和方法来实践?难道又是位爱纸上谈兵的!![s:68]



在实践上做到第一,三点容易
二,四恐怕只能是理想中的乌托邦了。

能做到二的,恐怕是“神"了,玩线材就要精通电子理论,玩避震就要精通物理学和建筑声学.....或者为了去解析一个小小的问题需要钻研上X学科N年吧。辩论时,精通某种理论的朋友自然非常容易引经据典,滔滔不绝,但往往又少了些实践。发烧友则正好相反。我们也想知道为什么?发烧本身就是一种乐趣,分享又是最大的享受。不要动不动就扣之以“玄学”并批判!

四呢,您上哪里可以找到科研权威机构为了一个发烧友去做一个试验啊!

还是从现实出发,少些纸上谈兵,多做些实践吧。如果理论派的朋友对自己耳闻目睹的结论有所怀疑,再想想为什么,再找些理论去辨证,解析不通了那再统统归咎于”心理暗示“未迟。然后请位高手来普及一下”心理声学“。
发烧就是为了寻求一种极致,探索中是不断有更新更多的发现是种乐趣,为什么只有发烧到一定程度后才会有很多被理论派朋友认为是”玄学“的东西出现?您如果没有亲身经历这个由低到高[s:95] [s:19] ,由浅到深的过程,眼睛和耳朵没有足够的磨练,恐怕是无法体会到的。
nin
原帖由 hifishao 于 2008-9-19 10:34 发表
[s:20] [s:20] [s:20] 继续

这个帖子值得看看“老刘再次猛批音响玄学”

http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=869398&extra=page%3D1

尤其是这几句

如果哪位高手对器材做了什么改变,有感受打算写出 ...

[ 本帖最后由 自文 于 2008-9-20 10:42 编辑 ]
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发表于 2008-9-21 11:39 | 显示全部楼层
原帖由 maxlee 于 2008-9-20 22:20 发表
如果有心玩音响,懂一些电子知识完全是必要的。否则的话谈不上是发烧,就是这样!


同意,说HDMI线画质有区别的完全是对数码传输的无知,

看这个对比试验(转自notrueccf):
http://www.gizmodo.com.au/2007/07/the_truth_about_monster_cable_2.html

当线材无法达到所需带宽时,画面破碎,根本不是什么“光度”“色彩”的变化。

所以,HDMI线只要能正常使用,画质都一样,不论几十元还是几千元。
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