有人说HDMI线只要通效果都一样（线圣高级副总裁答疑16页229楼）（请大家文明讨论）

上蓓

网线也是传输数字信号，为什么可以传输100米而且价格便宜？很简单，网线传输频率低，对线的要求也低，你上网最大速度是多少？
再者网线也有好坏的，有的铜丝细，有的用铜包钢做，这样的线传输距离长不了的。
对于数字传输，关键就是线的绞距、导体的粗细，做到了就可以上1080P，做不到只能用在720P。

Alonpam

原帖由 xtal 于 2008-6-25 15:24 发表

我解释CD盘片和时钟的关系的时候
上图片 上例子
你给了什么？
嘴炮？
给一个符合国家标准的主观测试很困难？
买一个声压计买不起？

那你还装什么玩家阿

既无钱也没有技术，
你自己空对空YY去罢

你自己听力分辨不出音质差异应该先朝自己的耳朵发火和质疑——装的真耳朵还是伪劣品，不是朝旁人；
呵呵，没人在向你推销刻录盘或者是HDMI线，仔细再把前面那些帖子没个字都读仔细咯；
再说一遍：这里不会有人强迫你相信任何东西，特别是对那些帖张别人的图片就混充是科技辩手的人物；
都说了，CDBEST有你要的东西，很多；或者GOOGLE也行；
我是不是玩家的定论就不麻烦您老研究了，你认为是或者不是根本无关紧要，要紧的是——你是不是能省掉用于寻访刻录盘的时间，是否能省下7，8元甚至上百一张的空白CD-R的钱来；或许你将此发发善心，灾区人民可以多获补充点；
当然，你要是别人的研究成果都不信的话，那更好，省事，别人不用花时间把材料帖上来；
求求你，还是别相信了，那样也省钱，对自己也好；

[ 本帖最后由 Alonpam 于 2008-6-25 16:18 编辑 ]

alban911

又是跑题贴。我是很佩服X兄的，但是X对于主观聆听测试的攻击太轻率。这个问题国外争论了40年都没有结果，所以最好不要轻易否定争论的任何一方。
这里给一个链接，是主客观之争的最新素材，这个问题，看来是常辩常新啊。
http://forums.avguide.com/viewtopic.php?t=3914
文中给出的另一个链接，也很有参考价值，那也是正规的论文来着。

xtal

原帖由 alban911 于 2008-6-25 16:21 发表
又是跑题贴。我是很佩服X兄的，但是X对于主观聆听测试的攻击太轻率。这个问题国外争论了40年都没有结果，所以最好不要轻易否定争论的任何一方。
这里给一个链接，是主客观之争的最新素材，这个问题，看来是常辩常新 ...

请你看清楚我的话。
我攻击的是那些乱七八糟的主观测试。
严谨的主观测试是非常有说服力的。
问题是国内外的那些“玩家”的主观测试
我几乎就没有看到过严谨的。

xtal

原帖由 Alonpam 于 2008-6-25 16:11 发表



你自己听力分辨不出音质差异应该先朝自己的耳朵发火和质疑——装的真耳朵还是伪劣品，不是朝旁人；
呵呵，没人在向你推销刻录盘或者是HDMI线，仔细再把前面那些帖子没个字都读仔细咯；
再说一遍：这里不会有 ...

我说了是我听不出来么？
我说的是没有严谨的主观测试来证明所谓的CD盘片差别带来的音质差别。
主观测试光自己一个人听不听的出来有屁用。

xtal

要知道怎么样的主观测试是严谨的，
请自己去翻阅国家的音频标准。
我这里简单说几点，并不完全，但是是一些必要条件。
如果连这些条件都做不到。那么所谓的主观测试和放×屁没有任何区别
首先是大家都知道的双盲
不能让听众知道正在听的是什么系统。
再有就是系统的输出声压必需一致：
用1KHZ正弦波发声 确保两个互相对比的系统，输出声压一致。
如果不进行声压校正，听到的很多感觉不同其实是因为灵敏度不同造成的声压不同引发的。
灵敏度的差别是可以用仪器精确测量的，调节音量旋钮可以很方便的改变声压强度，因此不应该把它引入主观测试。

[ 本帖最后由 xtal 于 2008-6-25 17:22 编辑 ]

xtal

视频的对比也有类似的情况。
首先还是双盲。
其次就是显示系统的白场亮度必需一致。
因为显示系统的亮度会影响色彩的鲜艳度感觉。
而亮度是可以用仪器精确测量的，而且很容易通过调节显示器得到合适的亮度，因此不应该放入主观测试中

[ 本帖最后由 xtal 于 2008-6-25 17:18 编辑 ]

Alonpam

原帖由 xtal 于 2008-6-25 17:05 发表

主观测试光自己一个人听不听的出来有屁用。

原来兄台你还有这等嗜好，见识了；

除了别人个私的听觉，你想分享的还真不少呀；[s:68]

行吧你想怎么用就怎么用，你想用哪里就用哪里；

[ 本帖最后由 Alonpam 于 2008-6-25 17:23 编辑 ]

xtal

原帖由 Alonpam 于 2008-6-25 17:21 发表


原来兄台你还有这等嗜好，见识了；

除了别人的听觉，你想分享的还真不少呀；[s:68]

行吧你想怎么用就怎么用，你想用哪里就用哪里；

主观测试通常需要多个人参与并记录各自主观感受，
然后用统计方法处理数据
然后得出结果

你居然不知道？

搞半天我是在科普阿。

前面那么NB哄哄的，
原来什么是主观测试都不知道[s:14]

xtal

一个人的主观测试是可以的阿
只要证明自己达到调音师或者是声纳兵等级就可以了。
貌似那些所谓的个人主观测试（其实是错误满天飞，我就几乎没有看到有谁用声压计校正声压的）
还从来没有谁到这样的等级

xtal

视频测试也类似的，起码也得是玩印前的或者有调色工等级的，或者是珠宝鉴定师，纺织品鉴定师这类的。
否则一个人是玩不来主观测试的

自文

符合标准的，
恐怕除了研发机构以外，也许研发者也达不到哦。呵呵！[s:18]

原帖由 xtal 于 2008-6-25 17:31 发表
视频测试也类似的，起码也得是玩印前的或者有调色工等级的，或者是珠宝鉴定师，纺织品鉴定师这类的。
否则一个人是玩不来主观测试的

xtal

原帖由 自文 于 2008-6-25 18:12 发表
符合标准的，
恐怕除了研发机构以外，也许研发者也达不到哦。呵呵！[s:18]

一个人做主观测量 当然要求高了。
否则国家标准里面也不会要求多人测量了
那些网站什么的，做什么主观评测
好像NB哄哄，估计压根就没有想过去看国家标准，
搞的什么飞机，切

alban911

原帖由 xtal 于 2008-6-25 16:57 发表

请你看清楚我的话。
我攻击的是那些乱七八糟的主观测试。
严谨的主观测试是非常有说服力的。
问题是国内外的那些“玩家”的主观测试
我几乎就没有看到过严谨的。

请看一下我提供的链接里所举的例子，瑞典国家电台为一个音频编码搞了两年的主观测试，双盲、三激励，方法非常严谨的，但结果还是闹了个下不来台。这个问题引起了作者的兴趣，并撰文探讨双盲法测试究竟有何问题。这篇文章是AES论文，也不能说不严谨。国外音响媒体的编辑很多是电子工程师或录音师出身，方法论上基本不会犯大的错误。

xtal

高采样频率 高采样位数的音频格式
听起来和CD格式没有什么区别。
这里面大致有这么几个原因：
第一，录音放音设备往往不能充分发挥高音频规格的优势。
如果是太低级的设备，两者根本没有什么区别。
即使是高级的设备，96/24和44.1/16的区别也远不如规格数字上面看起来那么明显。
高端DAC在96/24下的THD+N不过是-100DB级别，而44.1/16的物理极限就有-96DB了
优质的DAC在回放44.1/16的时候 THD+N可以接近-96DB
两种规格的THD+N的差距只有几个DB的时候，区别当然不会大。
第二，要两者差别比较明显的显示出来
需要超低电平的回放，比如蓝色多瑙河开始那段细不可闻的前奏。
不用这样的模式对比，高规格音频的优势确实不明显

[ 本帖最后由 xtal 于 2008-6-25 20:50 编辑 ]