大家觉得传统cd的寿命还有多长？

发烧37度8

如果说传统CD将会被盗版打倒（盗版CD或网上的盗版音乐文件），我相信。
如果说被其他的正版载体打倒，至少在可以预见的时间内不可能。
说升级换代，DTS-CD、DVD-AUDIO、SACD出来的时间也不短了，哪位感觉到传统CD已是夕阳西下穷途末路了？
正如26楼说的，在版权保护方案没有得到唱片公司的认可之前，任何格式任何载体都没戏！利益是前提，否则任何的科技进步对唱片（影片）公司来说都毫无意义。迄今为止，各位依然见不到市面上有进口大片的EVD碟卖吧？

yxiao

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原帖由 发烧37度8 于 2008-9-29 15:58 发表
如果说传统CD将会被盗版打倒（盗版CD或网上的盗版音乐文件），我相信。
如果说被其他的正版载体打倒，至少在可以预见的时间内不可能。
说升级换代，DTS-CD、DVD-AUDIO、SACD出来的时间也不短了，哪位感觉到传统CD已 ...

DVD-AUDIO、SACD 未能成为主流的原因是标准格式之争而非知识产权的原因，知识产权在国外并不是一个重要问题。而中国，实事求是的说，在五大唱片公司的眼里，至少在考虑目前市场的时候是被简单无视的。

yxiao

原帖由 大白兔65 于 2008-9-29 14:50 发表
我很少买CD，在网上想听什么歌，就听什么歌，一张CD上的歌不一定都是喜欢的，不好选择。

你现在网上听歌不属于购买行为，不在唱片公司考虑的范围之内。不过如果你是合法付费收听的话，你提的问题肯定是 VOD 的一个重要优势。

yxiao

原帖由 matsushita 于 2008-9-27 17:38 发表



要比也是比正版cd的成本，盒子，碟片，压制，歌词的制版印刷，都是要钱的，难道你买的都是裸碟？
之所以拿sd卡来比较，是因为sandisk已经拿出了microsd的唱片，而且从成本上来讲，sd毕竟是最低的，要知道cf， ...

你的意思不会是说正规出版的 SD 不需要盒子和印刷的歌词吧？呵呵。

matsushita

原帖由 yxiao 于 2008-9-29 21:36 发表
你的意思不会是说正规出版的 SD 不需要盒子和印刷的歌词吧？呵呵。

我的意思正好相反，不管用什么来装音乐，正版原版的音乐没有封面和盒子还会有人买么？就算买打口碟也要挑品相好包装全的啊

matsushita

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原帖由 矿石半导体 于 2008-9-29 12:06 发表


我认为你这个问题正好说在点子上。就是个版权问题，艺人和商家都要赚钱。

现在很多美国的唱片公司出的新CD都有防止拷贝功能，
前几天听广播里说的，说是有了这种功能的CD就没办法把里面的音乐给弄到iPOD里面 ...

对于普通的cccd（copy control cd），只读取第一个区段就够了，保护的内容在第二个区段，
类似的技术都只能在区段上做文章，要在音乐数据内容上做文章，消费者不答应，发烧友更不答应，原版连音质都不能保证了，保证版权有个什么用？
再说了，复制cd就侵权？你见过哪个大学没图书馆的？那个城市没有图书馆的？不都是借么？
喜欢的人还是会买正版碟。不喜欢的人，就算cd卖1元一张，他也是不会买的。
总觉得那些唱片公司有点yy

矿石半导体

原帖由 matsushita 于 2008-9-30 00:01 发表


对于普通的cccd（copy control cd），只读取第一个区段就够了，保护的内容在第二个区段，
类似的技术都只能在区段上做文章，要在音乐数据内容上做文章，消费者不答应，发烧友更不答应，原版连音质都不能保证了， ...

我这里的市图书馆CD/DVD都免费借，虽说没什么太新的片子。
非商业用途拷贝涉及不到版权问题。
现在问题的关键是能不能从技术上防止“任意无损拷贝”，
这一点实现不了的话，唱片公司就不会用---任你再怎么高画质高清晰也不会用，
这个问题上不可能指望老百姓的自觉守法意识，谁都想少花钱多办事儿。

ddhehui

在现阶段，CD格式最大的优势就是无法无损复制。唱片公司看中的就是这点。通过加密等技术手段防止无损复制都不保险，一旦被破解就玩完了。
对于日益普及的数码随身听市场，唱片公司当然不会无视，但他们只会推出320Kmp3的产品，绝对不会推出原版WAVE格式的产品。其实，现在高速宽带网络和大容量数码随身听已经普及，音乐文件的大小已经不是问题，很多人都直接听wave，为什么唱片公司不推出这种格式的产品呢？还是一个版权保护的问题。你想免费听，可以，但如果你想听真正原汁原味的高保真声音，还得买我的CD，也只有CD才能确保不被破解。

[ 本帖最后由 ddhehui 于 2008-9-30 08:47 编辑 ]

yxiao

原帖由 ddhehui 于 2008-9-30 08:35 发表
在现阶段，CD格式最大的优势就是无法无损复制。唱片公司看中的就是这点。通过加密等技术手段防止无损复制都不保险，一旦被破解就玩完了。
对于日益普及的数码随身听市场，唱片公司当然不会无视，但他们只会推出320K ...

说 CD 格式无法无损复制外行了。无论你用什么方式加密处理，除非你把 DA 系统做到唱片上，让它直接输出模拟信号；否则，只要它输出的是标准化的数码流，所谓防止无损复制就得免谈。毕竟，在譬如中国这样的地方，D 版是一个庞大的产业而不是几个会摆弄一下 PC 的小蟊贼。

ddhehui

原帖由 yxiao 于 2008-9-30 10:46 发表
说 CD 格式无法无损复制外行了。无论你用什么方式加密处理，除非你把 DA 系统做到唱片上，让它直接输出模拟信号；否则，只要它输出的是标准化的数码流，所谓防止无损复制就得免谈。毕竟，在譬如中国这样的地方，D 版 ...

关于audio CD无法无损复制的问题，难道你还有不同意见吗？这和加密不加密没有关系。不加密的音乐CD也无法无损复制。不要认为把一张CD上的音乐抓轨到电脑里就叫无损复制了。

matsushita

原帖由 yxiao 于 2008-9-30 10:46 发表
说 CD 格式无法无损复制外行了。无论你用什么方式加密处理，除非你把 DA 系统做到唱片上，让它直接输出模拟信号；否则，只要它输出的是标准化的数码流，所谓防止无损复制就得免谈。毕竟，在譬如中国这样的地方，D 版 ...

不能无损复制的原因在于设备的精密程度达不到，不是技术上的问题
刻录的盘一般不会比原盘好，因为一般刻录盘的质量都比较稀烂
但正是因为读取的失真产生的原因在于设备根本无法100%正确读取
这里就存在一个看似荒谬的结论，就是如果刻录盘的质量够牛x，比如master-audio级别的，然后刻录设备又非常发烧，比如专业的台式刻录机，
那么假如cd机能够从刻录盘上读到比原版更加准确的数据，那么刻录盘的音质自然会超过原版了
当然，你有烧录master-audio盘的钱的话，真不如买原版了

yxiao

原帖由 ddhehui 于 2008-9-30 17:22 发表


关于audio CD无法无损复制的问题，难道你还有不同意见吗？这和加密不加密没有关系。不加密的音乐CD也无法无损复制。不要认为把一张CD上的音乐抓轨到电脑里就叫无损复制了。

呵呵，这我到是想学习学习了。先不说“把一张CD上的音乐抓轨到电脑里”算不算无损复制，请解释一下为什么说“不加密的音乐CD也无法无损复制”如何。

ddhehui

原帖由 yxiao 于 2008-9-30 18:02 发表
呵呵，这我到是想学习学习了。先不说“把一张CD上的音乐抓轨到电脑里”算不算无损复制，请解释一下为什么说“不加密的音乐CD也无法无损复制”如何。

唱片店里的audio CD和软件店里的数据CD，样子一样，但纠错原理不一样。对于安装XP操作系统，100元的CD-ROM和1000元的CD－ROM，读出的数据都是完全一样的。但一张audioCD，100元的CD-ROM和上万元的CD转盘（注意，是转盘，不带解码器，作用和电脑上的光驱一样）读出来的数码流可绝不会一样的。

这个问题从电脑普及后就一直在争论，肯定还会继续争论下去。其实结论早就有了。

发烧37度8

原帖由 yxiao 于 2008-9-30 18:02 发表
呵呵，这我到是想学习学习了。先不说“把一张CD上的音乐抓轨到电脑里”算不算无损复制，请解释一下为什么说“不加密的音乐CD也无法无损复制”如何。

只跟这位朋友说一点：数据盘在读取时是不存在时基误差（JITTER）的，CD盘在读取时是有时基误差的。由于播放CD的设备与制作母板的设备在物理参数上（比如所使用的晶体管振荡器——产生时钟频率的东东）不可能完全一样，所以时基误差是永远存在的，其后果就是某个音符或者被提前读取出来了，或者被错后读取出来了，或者其时长可能会比原始的时长长或者短，虽然误差只在毫秒级，但一路累加从而直接导致最终在听感上存在差异。
数据盘在读取时如果有错，光驱会反复读取，你放CD盘应该从未听见光头在某处来回吱吱作响地读取吧？二者的纠错机制也完全不同。建议你在家电里搜一下，关于这方面有许多资深的DX有专门的论述。

[ 本帖最后由 发烧37度8 于 2008-9-30 19:09 编辑 ]

yxiao

原帖由 matsushita 于 2008-9-30 18:01 发表
不能无损复制的原因在于设备的精密程度达不到，不是技术上的问题
刻录的盘一般不会比原盘好，因为一般刻录盘的质量都比较稀烂
但正是因为读取的失真产生的原因在于设备根本无法100%正确读取
这里就存在一个看 ...

1、“不能无损复制的原因在于设备的精密程度达不到，不是技术上的问题”的表述本身是有问题的，我猜你是不是说“CD 复制的问题不是在于数字信号的错误或所承载的信息的损失，而在于用于承载数字信号的物理介质的差异导致信号在拾取和重播时产生差异”？请注意我的表述，这种差异产生于“重播”时。因为复制盘 100% 地保存了原盘的全部（数字）信息，在一个“理想”的重播系统中，声音差异是不存在的。

2、“但正是因为读取的失真产生的原因在于（重播）设备根本无法100%正确读取”，正确。而误码率的不同以及纠错、补偿的机制的不同，是重播时声音产生变化的主要原因之一。

3、“（复制盘）的音质自然会超过原版”的可能性的确是“一个看似荒谬的结论”，但确是真实的存在。

4、“‘专业’的台式刻录机”相对于我们的 D 版产业来说，无疑是那些小蟊贼们使用的“业余”设备，嘿嘿。