小家电售价构成一览表（为什么会被删除）

aiyuezhu

原帖由 yxiao 于 2009-12-19 15:10 发表
你是不是要谋财害命？[s:29] [s:29] [s:29]

“动了谁的奶酪”？！[s:18] [s:18] [s:18]

不但因为产品的压力涉及安全问题，而且他们还使用对人体健康并不好的铝锅。
        楼主节选了一段英国人Doll的文章就想证明铝对人体是安全的吗？那么我告诉你，反方的文章可以找到更多。1912年出生的英国人Doll在2005已经去世了，但是医学界对铝与人体健康的研究仍一直在继续，而且随着近年来的不断研究，铝对人体健康的危害也越来越被认同，世界卫生组织也有相关的标准和规定。
         为了自己和家人的健康，用铝制品为自己的家人烹制食物的时候还是尽量三思吧。
        当然，楼主提到的某些不锈钢产品也是不合格的，这看法我同意。因此消费者在购买时需要多看、多选。

xyff2447

1、买什么不买什么，每个消费者都有自己的选择；
2、电压力锅属于电加热器具，铝和不锈钢的传热比差异太大，国家正推行节能减排；
3、不锈钢外观优于铝合金，如果是SUS304的确还耐用，如果是SUS2系列就不一定了；
4、作为压力容器，材质、壁厚决定其强度；
5、煮饭不锈钢粘锅严重；
5、综合性能怎样，请大家自己评价。

内锅是什么类型的不锈钢，给大家推荐一种极其简便的鉴别方法：将内锅中装入3/4的清水（也可用5%盐水），静置于常温下，24小时、48小时分别看看，如果锅底和水线处出现黑点，可以说这个内锅多数就是SUS2系列的不锈钢。

yxiao

四问 xyff2447

请问你们搞了 ISO9000 系列质量保证体系认证没有，请问你对 ISO9000 这种“写个文档就能提高质量”的“纯忽悠”是怎么理解的？

按照 ISO9000 过程管理方式生产，在不增加一分前“实际”投入的前提下，生产成本可能就要有成倍的增加，不知你怎么理解？

这个问题很难吗，为什么避而不答？是不是你们连 ISO9000 都没搞，就敢生产人命关天的电压力锅？

aiyuezhu

请楼主不要顾左右言他。
       前面说了，不锈钢确实有各种规格，当然也有不法厂家用一些非安全不锈钢来制造锅具，但是只要是符合标准的总还是安全的。但是铝就不一样了，因为铝本身对健康的危害现在是基本被公认的。

        你提到的那位英国人在研究吸烟对人体危害方面确实有不小的贡献，但是在他死后，人们发现这位曾多次出庭为化工厂辩护的专家长期接受化工行业的巨额“顾问费”，而其辩护身份不是任何公司的顾问，却是顶尖科研人员；1976-2002年间，Doll单从孟山都公司（美国第五大化学公司）就收取了每日1500美元的咨询费；化学工业曾一次付给他15000英镑，让他写下同WHO相悖的论证塑料中的氯乙烯同癌症无关的综述；石棉工厂T&N给Doll夫人的学校捐过50000英镑的“礼物”，然而这笔钱直到他死后才被公开；Doll还在石棉工厂演讲，安抚工人们说他们的工作场所致癌率“只有”2.5%……
        如果大家还没有忘记，化工和烟草行业一直致力于将肺癌激增的肇事之罪推到对手身上。一位终身致力于证明“烟草致癌”的斗士，竟然同烟草行业的死对头有直接的经济利益关系。
        科研界是非常独特的一界，它完全建立在诚实和信任的基础上，不管做出结果的人在实际生活中是怎样的龌龊；恰恰因为此，这一界也最残酷，它对欺瞒绝不能容忍，任何的怀疑都可能让一切诱人的结果付诸东流。

[ 本帖最后由 aiyuezhu 于 2009-12-19 22:38 编辑 ]

aiyuezhu

其实生活当中对人体健康不利的因素很多（不单单是铝，还有很多其他的成分），有些也确实很难避免，比如饮食当中的一些有害物质的摄入等。但不可避免不等于说某种元素对人体就是安全的，这是两回事。如果厂家这样宣传，那就是不负责任。
        我想冒昧的问一句，楼主在用你们自己生产的铝锅为家人烹制食品的时候，心中就真的没有一丝疑虑吗？

keyek

一个破锅讨论的还很激烈,国货也有精品.我家的冰箱琴岛-得贝,估计知道这个名字的人很少了吧,琴岛-海尔的前身,89年购买,现在还在服役,除了不环保之外,制冷效果没什么问题,不过据说也是组装的,而现在买的海信电视6年修了几次,双喜普通压力锅,也十几年了,但是据说后来也有双喜爆炸的,好像是操作不当,出气孔被堵了.只能说现在的厂家往往考虑他的利润更多些,而不是专心做产品了.

xyff2447

原帖由 yxiao 于 2009-12-19 15:38 发表
四问 xyff2447

请问你们搞了 ISO9000 系列质量保证体系认证没有，请问你对 ISO9000 这种“写个文档就能提高质量”的“纯忽悠”是怎么理解的？

按照 ISO9000 过程管理方式生产，在不增加一分前“实际”投入的前 ...

这是售价高的理由？请再回头看看售价构成剖析！[s:30]
体系应用与技术的提高成正比？[s:97]
体系应用本来应该提升品质，可某些知名品牌是人治呢还是法制？品质真的能得到保障？当然，有固然比没有好！

yxiao

原帖由 xyff2447 于 2009-12-21 08:40 发表


这是售价高的理由？请再回头看看售价构成剖析！[s:30]
体系应用与技术的提高成正比？[s:97]
体系应用本来应该提升品质，可某些知名品牌是人治呢还是法制？品质真的能得到保障？当然，有固然比没有好！

收起你骗人的所谓价格构成吧！你除了说谎还能干什么？当然还可以在谎言里掺真话。

ISO9000 不需要成本吗？这么庞大的一块，你的成本构成里怎么没有体现？

你门公司上下不认为 ISO9000 的过程管理可以提高质量，对吗？

[ 本帖最后由 yxiao 于 2009-12-21 11:55 编辑 ]

aiyuezhu

原帖由 yxiao 于 2009-12-21 11:42 发表
收起你骗人的所谓价格构成吧！你除了说谎还能干什么？当然还可以在谎言里掺真话。
ISO9000 不需要成本吗？这么庞大的一块，你的成本构成里怎么没有体现？
你门公司上下不认为 ISO9000 的过程管理可以提高质量， ...

        其实yxiao的话已经说的够明白的了，连我这个外行人都看懂了，意思就是要想通过ISO等正规的认证是需要缴纳相当多的费用的，而这些费用最后都要计入产品的成本里。那些什么认证都没有的山寨厂不需要这些软件方面的东西（他们只计算材料费、人工费等这些常规的费用），价钱当然便宜了。（当然，影响价格的因素还有很多，软件不过是其中之一）
        yxiao提的问题既简单又清晰，没有什么含糊的，属于完全可以正面回答的。
        算了，不用再说了，楼主一再回避问题，他根本就是在装糊涂。狐狸尾巴已经露的够长的了。

yxiao

原帖由 aiyuezhu 于 2009-12-21 12:27 发表



        其实yxiao的话已经说的够明白的了，连我这个外行人都看懂了，意思就是要想通过ISO等正规的认证是需要缴纳相当多的费用的，而这些费用最后都要计入产品的成本里。那些什么认证都没有的山寨厂不需要这些 ...

认证费用对于大厂来说是有限的，可以忽略。

主要是 ISO9000 作为一种过程管理体系，对企业的生产经营活动的每一个环节、每一个步骤都有详细的计划、监管、记录、跟踪，相伴而来是巨额的管理费用开支。对于某些行业，这项费用超越产品总的“生产成本”甚至更高都是完全可能的。

[ 本帖最后由 yxiao 于 2009-12-21 12:48 编辑 ]

aiyuezhu

原帖由 yxiao 于 2009-12-21 12:45 发表
认证费用对于大厂来说是有限的，可以忽略。
主要是 ISO9000 作为一种过程管理体系，对企业的生产经营活动的每一个环节、每一个步骤都有详细的计划、监管、记录、跟踪，相伴而来是巨额的管理费用开支。

明白了，就是说认证本身的一次性费用可能还不算高，但要严格按照认证内容在企业内部实施并进行管理，就需要付出更多的管理成本。是这样吧？

yxiao

国内企业有很多舞弊手段可以大幅度降低这一块的成本，最一般、最普遍的办法就是“补写文档 + 贿赂认证官员”，还有一些小厂甚至在获得一次认证后就不再搞了，然后人家会在广告里告诉你“早在 XX 年”就获得了认证，那其实就是说从第二年认证就失效了。

yxiao

是的。管理成本相当大。

此外认证一次还不够，以后定期每年都有审核。

[ 本帖最后由 yxiao 于 2009-12-21 12:59 编辑 ]

aiyuezhu

yxiao啊，你这是在动别人的奶酪啊。[s:68]

yxiao

原帖由 aiyuezhu 于 2009-12-21 13:00 发表
yxiao啊，你这是在动别人的奶酪啊。[s:68]

是呵，谁叫这些奶酪是花咱们消费者的血汗钱买的呢。呵呵。