望远镜知识贴(第9页以后)

schiff

ZT:从小就喜欢观天，天上的星星对我一直有着莫名的吸引力。上大学之前一直生活在农村，晚上最喜欢干的事情就是仰望璀璨的星空。最令人感动的时候，莫过于下了晚自习，独自一个人走路回家，路上静静的，四周黑黑的，仰头看去，只有头上皎洁的明月或璀璨的星空陪伴着我。
    儿时的梦想，就是拥有一台自己的望远镜。但是，即使最便宜的也要上百元。对于因为上学而已很拮据的家庭来说，这就是不可能的事情！
    曾经在百武和海尔－波普彗星最热门的时候自治了一台望远镜，虽然物镜是不到5cm且形状不太规则的老花镜片，虽然目镜是从某个10倍放大镜上面拆下来的小凸透镜，虽然镜桶是纸糊的，内部消光是用墨汁刷黑的，天顶镜是自己用一块普通的反光玻璃刮去背面的涂漆放到一个自治的45度镜盒中做成的；虽然它的色差是极大的，它的亮度是极低的，它的反差是模糊的，它的倍数是很低的……但是它还是让我度过了许多个不眠之夜。第一次，我用自己的眼睛看到了月亮上的环形山，而不是从图片上；第一次，我用自己的眼睛看了仙女座大星云和猎户座星云，即使在我眼中它们只是模糊地一小片白色光团……
    我是个强烈的高倍大双筒目视主义者，自从96年读过徐珠先生的《十厘米双筒望远镜中的星空》一文之后，文中描述的壮观景象恨不得能够立即亲眼所见。“此生一定要拥有一台属于自己的大双筒”的想法就一直在脑海中盘旋，自此也知道了65哨所镜的大名。自从知道百武裕司是使用富士的15cm大双筒发现的百武彗星之后，15cm大双筒就成为我的终极目标。但是即使是10cm双筒对我而言也只是一个梦而已，只好把它深深埋进心底。
工作了，原来囊中羞涩的我开始慢慢地积攒资金。虽然家里仍然不算富裕，但是爱人对我的爱好还是非常支持的。渐渐也攒了一些钱，儿时的观星梦想就像发芽的种子，顽强地顶开头顶的大石，宣告它的存在。这时我才发现，儿时的梦想不但没有消亡，反而越发地强烈起来。
现在的我，比较便宜的天文望远镜可以买的起了，但是大双筒的诱惑，却要远远超过天望。逛过北京天文馆，里面10cm双筒的价格高的令人咋舌！
  
原来只知65哨所，现在看到国产的大双筒有了更多的选择，反而有点无所适从了。无论是经典的65哨所直视型，还是衍生的45度对空型（100mm），到可更换目镜的45度对空型（100mm），再到120mm对空型，再到90度对空型（100mm），还有MS 28×110，仿宫内，RA88/100等等等等。
看了很多的评论，每个镜子都有自己的优点，也都有自己的缺点。经典的65哨所直视型，25倍光学效果很好，但是40倍色差较大，而且天体位置高时抬头不方便，加上重量较大，不利于携带和观星；衍生的45度对空型（100mm）和可更换目镜的45度对空型（100mm），据说内部加了光栏，有效口径只有90mm，感觉不符合自己心中想象的大双筒望远镜形象；MS 28×110，据罗兄和莫兄的评测，光学质量很好，但是为保罗一型结构而非保罗二型，另外看到它的样子，总是担心经不起磕碰；而120mm有点太大太重了，在北京想观星只能到野外，如果没有车是没办法扛120mm的……
    我理想的大双筒，应该至少为100mm有效口径；45度折轴设计，天地两用；光学可以和65哨所或MS 28×110相比；保罗二型棱镜结构；重量控制在10公斤以下并且镜身自带提手；随镜有结实但较为轻便的U架；价格控制在6000元以下。也许我有点孤陋寡闻，也许我的条件有点苛刻，到现在还没有遇到过我心中的“它”。

schiff

交易区新帖推荐

1.光轴的准确性是重中之重: 大口径双筒一定要有一套精确的光轴调控系统 这样重新设计的大双筒应该很方便自己调校光轴 而不是象哨所镜那样 光轴偏了只能借助于专业仪器调整.

2.如果要用于天文,可以考虑使用2寸的广角目镜接口:如果想用1.25寸的目镜接口的话 使用转接器也可以方便转接了 ,这样的话,可以用国内的价格低廉质量优秀的80度广角目镜配合这种天文双筒的大口径物镜达到极其震撼的"漫步星空"的效果! 至于使用2寸接口的广角目镜最大的问题应该在于瞳距,但是据我已有的智通广角目镜来看,其外径60MM左右,我的瞳距还算近的,估计约60MM 同时看两个广角目镜应该完全没有问题!而国外类似的产品也有双2寸广角接口的先例了,更何况西方人脸普遍比较窄,瞳距很近呢!这个问题解决了,那么这台天文大双筒的性能就上了一个极大的台阶了!2个80度广角目镜带给人的享受不能用言语表达的!!!

3.规格:可以考虑做短焦消色差折射镜,80,90,102,127,150甚至200等口径,根据市场需求状况来定.

4.更加轻质的镜身:别的不比,至少102口径规格的要比哨所便携.而80口径的争取可以用上普通通用相机三脚架来支撑.

5.支架:U型支架应该是必需的!至于口径小的产品 可以考虑U型和相机三脚架通用的形式.这些以元宝兄的操作经验应该完全没有问题!

schiff

关于65式,一度被认为是国内大双筒中的王者
记得6,7年前曾经在南京灵谷寺的观景塔上看见过此镜,第一感觉是视野非常宽广.
不过它的偏黄也是一个问题.另外还有重量之大,难以独自携带.
但是即便这样,对其评价还是相当之高.
不知道各位看过此镜子以及其他大双筒的高手能否说说,此镜是不是目前国内视场最大的大双筒?
看论坛上别人拍的哨所镜的目镜,其直径之大,也令人惊奇.那么这个镜子的目镜是不是也是国内大双筒中最大的呢?


65镜的视场是25倍下2.5度，40倍下1.5度，不算特别大。大视场的望远镜很多，比如俄罗斯20×110，视场5度，表观视场105度。



比如哨所镜的表观视场和一般的2000元内的国产大双筒一样都是65度

然而据我的观察,印象中似乎哨所镜的视野大的多 把眼睛贴近目镜 会觉得一看一大片,而普通的大双筒则没有此效果 不知何故?


蔡司20-40*80也只有2.5,1.25度,65的光学烂的可以,看出来的东西边缘都有蓝色的光晕.不过民版中有种镀膜的65光学还可以.

schiff

大双筒望远镜三脚架转接板制作******

三脚架转接板我制作的比较粗陋, 可使用中的稳定方便要好于普通柱形三脚架连接器很多,其思路供诸位同好参考.
从论坛DX处得到70MM大双筒, 而在使用中发觉自己为其配的柱形三脚连接器不太稳妥:1连接器为工程塑料材质, 连接的螺丝罗纹也如普通照相机比较短, 担心断裂或脱落. 2连接部为望远镜中轴后盖,此处不是望远镜的重量平衡点而镜子重过2KG, 所以如果要调整镜子的角度, 镜子就如同安装在簧片上一般颤悠不止.
我的制作是: 1在一段废木地板上开方形口 2. 木板一面嵌入方形螺母, 并钻孔穿板 3. 用矬子修整与方形螺母相配的不锈钢螺丝使其如云台快装板上的螺丝般可在快装板上安装拆下. 4.在木板与望远镜接触部上包上皮带以免磨坏镜子  5. 木板与望远镜的绑缚需通过板上的开口分别绑住两个镜桶, 否则镜子的两眼视距将无法调整 ( 绑缚带的材料为弹力尼龙带)  

schiff

1、云光65，在海边看到有小商贩架65供观看金门岛，交了2块钱仔细品味了一番，第一感觉，太像全7的画面了^_^，看惯了全7的黄，居然也不觉得65太黄了^_^，广角视野，锐度高，像场扁平，色差小，当然缺点也是很明显的，亮度比较低，偏黄，反差小，色彩不够饱和，画面还是比较闷。

2、云光22x100中调，牛角眼罩，观测舒适性不错，亮度、中央锐度还都可以，色彩、反差也是中规中矩，比较明显的缺点是色差大，像场不平整。

3、博冠25x100，虽然没有亲眼体会一下，但看过其他镜友拍摄的画面，感觉上色差到那种水平，已经看上去够“闹心”的了^_^

schiff

交易区新帖推荐

在报纸上看到此消息，提到日本天文爱好者用小口径双筒望远镜发现一颗彗星，后来看到他用什么望远镜的时候，才发现，这个“小口径双筒望远镜”还真是不小啊。
Fuji 150双筒可能是仍在量产的双筒中最大的了，这个看起来和现行版本没什么区别，以前在天文商店里面见到过一只老版本，是淡绿色，U架的。现在有三个版本：25×150，25×150 ED 45度，40×150ED。不过即便40×，对于150的口径也有些浪费，要是有可换目镜的版本就好了。对于深空天体目视，这系列的产品可谓极品。

schiff

如果指望色差校正超过哨所，至少要考虑几个方面

1.焦比，焦比越长，色差越小，同样焦比，口径越小色差越小。哨所的焦比是6.2左右

2.结构，哨所用的是3片分离物镜，所以如果是两片式普通材料的物镜，F6很难超过哨所

3.材料，ED，SD等玻璃可以大大减少色差，但价格很高，所以不大现实，哪怕用80mm的，价格也远远超过哨所了

schiff

天文大双桶的大具体有多大才算？我个人看80~100口径根本算不上大，口径超过150以上可以勉强称为大口径。作大双桶，镜片材料可以购买现成的天文镜片，国产的152双分离价格也挺便宜，不过用来制作正像系统的棱镜估计不是太好弄，另外镜筒的设计也是比较困难的！大型的双桶如果靠两个类似天文镜的拼接来组合，那稳定性会差很多，光轴很容易跑偏，根本经不起运输的颠簸或一些外力碰撞。正像系统的选择如果是用于观天，则90度的正像系统比较合适，最好采用全反射镜结构，这样不会带来棱镜的色差影响，90度正像可以参考日本的松本正像系统，结构简单；地面观景通常用45度或直视正像系统，45度最好采用保罗棱镜+梯形棱镜+斜方棱镜系统，这种结构相对复杂，但是棱镜的制造容易，比起45度斯密特棱镜来整体难度低很多；屋脊棱镜带来的屋脊线对于高倍观测是极为不利的，除非用偏轴的宽屋脊镜来制作，不过这种屋脊棱镜的成本和体积恐怕会高得惊人。直视正像比较简单，建议采用保罗2型设计，这样的设计装配和制造工艺要求都很低，容易实现，若是棱镜尺寸不够大，不能满足调节瞳距要求，可以加装斜方棱镜来弥补。我本人一直对大型双桶镜的设计和制造进行学习，大双桶最难的就是这个镜筒本体，现在看来最好的选择是用整体镁合金cnc加工成型，强度、精度都能够满足，不过成本也是最高，用铸造方式也可以，不过模具设计较复杂，单件成本也很高。两个镜筒拼接的方式也是可行，不过不是长期稳定使用的最好选择。

schiff

松本正像只适合90度观测；虽然别的角度可以用但都不适合观测；采用大型棱镜正像，能做到2寸通光孔径已经是极限了！国产的150哨所就是接近2寸的。这么大的棱镜，如果制作高精度的三角棱镜费用非常的高，我已做过咨询，2寸通光孔径的直角棱镜，精度Pv1/8，光洁度2级，角度误差5"，国内几乎没有能做到的！棱镜的加工精度上去后，棱镜折射带来的色差影响会小得多，至少比普通消色差物镜带来的色差要小，光线吸收问题基本上可以忽略，一个棱镜就算有1%的吸收一套正像系统的光损也不大！最好的方式还是用高反反射镜作正像系统，不过这样装配难度太大，另外光程太长，不好设计！

qpx68 用单桶焊接在一起不容易，可以考虑采用多块定位板在镜筒的前、中、后进行定位，定位板的精度可以做的很高，也可以做成可调节的，这样不用焊接也行，不过前提是两个镜筒的形状精度一定要好，至少内外孔的同轴度要有保证！不知道哪里能买到口径203毫米以上的物镜，价格合适的话我是真想做一套玩玩。不过目前的主要目标还是在6~8寸双桶apo上，普消的镜子做双桶，有点得不偿失！

schiff

　　这台望远镜名为大型双管望远镜(LBT)，耗资1.2亿美元建造完成，安放在美国亚利桑那州的格雷厄姆山上，堪称现代工程上的一个奇迹，有两个27.6英尺的镜片，电子仪器可纠正图像错误，清晰度是地球上或太空中任何光学望远镜所无法媲美的，包括功勋卓著的“哈勃”太空望远镜。格雷厄姆山矗立于奇瓦瓦沙漠(Chihuahuan desert)，海拔10500英尺。

　　天文学家希望，大型双筒望远镜可以透过层层迷雾，揭开众多宇宙之谜，如恒星和星系的形成过程，太阳系是否是独一无二的。大型双筒望远镜技术主管约翰·希尔(John Hill)表示：“从观测宇宙最远端的星系和类星体的光谱到研究我们太阳系外层的彗星，大型双管望远镜几乎无所不能，甚至还能观测到我们从未想到的物体。”



附件

  


  


  

schiff

另一种玩法--大双筒自己做

7月捧出多年的积蓄把65娶了回来，65虽好，可还是没达到我心目中的要求，色差、通透感、边缘分辩率还是差那么一点点。可65已代表了一个高度，再往上就有心无力了，心里总有一丝丝惆怅。
8月，第一次与同城的论坛兄弟“霏至月开”见面，就把他从“yipping”那收的80鸟镜（就是论坛里早有好评的老刘牌80鸟镜）和尼康7*35带了回家（“霏至月开”真是个好同志，第一次见面就放心地把他的家底全交给我，而且是不限时间，不是这样我也不知什么时候才会做这台双筒）。
“霏至月开”的80鸟镜配的是19倍的定焦和20-60倍的变焦，一看之下，就觉得中毒了，如果有个双筒有这个鸟镜的效果就好了！这个鸟镜还真是不错，不负其名，除了视场、亮度比65要小，中心分辨率略逊（只是中心那一点小范围稍差一点点，其余就要比65好，也可能是因为65亮度高所以觉得中心那一点要清晰）外，其他方面就要好过65了，总体感觉要比65好。坛子里有这种鸟?5的朋友很多，相信他们也有这种感觉。
我这人性格不太好，一有什么念头就放不下，总是挂念着，当年谈恋爱时就死了好多脑细胞。怎么才能实现这样的双筒我想了很多个方案，直接用45度的双筒拼是不行的（原来我以为80鸟镜只有45度版本的），瞳距解决不了；用鸟镜的物镜和目镜，自己再找一个合适的棱镜组装，太费功夫，也不太现实。终于一天在网上看到有直筒版本的80鸟镜，心中一喜，有戏了！
直筒的的好处就在于镜筒的轴线与目镜的轴线是平行的，当沿镜筒轴线旋转时，从目镜看到的图象是不变的。如果用两个直筒，将它们调成同轴，左边的沿镜筒轴线向顺时针旋，右边的向逆时针旋，那么两个目镜之间的距离（瞳距）就变小了，但图象还是一样的，瞳距合适时双眼就可以合成一个图象。从原理上来说用直筒改双筒是可行的，也是最省事的。
原理上没问题那就可以动手了，固定装置和调节部份不是大问题，钱是大问题，跟老婆软磨硬泡了好久才批了下来。两个直筒还不容易买到，很多地方都是只有一只，9月中旬很多商家都接到了我的咨询电话，老刘、蔚蓝、531等，最后也没从他们那买，给他们添麻烦了。
9月下旬镜子收到，10月1日（真是个好日子）基本完工，支架主体是用钢的，还未表面处理；把手是铝合金的，在装修市场上买的衣柜把手，又便宜又好，如果要自己加工还真不容易；连镜身全重4KG左右。接上19倍目镜上架，对准远处的景物，慢慢调节光轴（用后面的6颗螺钉调），很快就调好了，比预想要容易，一个完美的视场圆浮现在眼前，除视场小些，整个视场成象非常清晰锐利、通透，色差很小，从目镜看过去感觉眼睛很轻松很自然，非常舒服，有点望远镜不存在的感觉！换上25倍目镜，与65比较，总体要稍好过我这台宽带膜版65。视场比65稍微小些，但整个成象都很清晰，感觉还是要比65舒服；亮度白天感觉差别不明显，黄昏就是65要亮不少；色差有一些，比65要好；中心分辨率也差不多，但整体感觉比65要锐利。“霏至月开”来我这里只看了一眼65就不再看了，而是守住这台80双筒就舍不得走了。
通过一段时间的使用，感觉这台80双筒的最大缺点是光轴比工厂出成品双筒容易偏，平时放在家里搬来搬去不会有事，带出去就可能出现问题，但也容易调好，而且可以调得非常舒适。10月4日有同学从外地来玩，骑车到郊外的一处人较少去的小河走走，借此机会也把这台80双筒背了出去。是骑电单车，大部分柏油路，有一小段机耕路，到目的地时光轴已偏了，不过用了2分钟就搞定了。这次也是我生平第一次观鸟，视场中一半是清清的河水一半是绿绿的植被，看到一只象鸭子大小、尖嘴的水鸟在小河边捕食，河面上还不时有小鱼跃出，周围很安静，一时间有一种不真实感，真是太享受了，不想走了。
用了一段时间，对它越来越有感觉，如果把65比做端庄的正房，用80鸟镜组成的双筒就是清秀漂亮的小妾了，65是放在家里的，小妾是可以带出去的。
做了这个东东，心情一直非常开心，把它写出来希望大家能一起感觉到我的快乐，也希望能够起到抛砖引玉的作用。了解了一下，市面上大部分的直筒鸟镜都可以改成双筒，难度也不大，如果那位有条件的兄弟能用顶级鸟镜改成一个双筒，也不知是种什么样的享受！




10、26日，用原来装20*80的包背上伏波山了，重量轻的优点这时就体现出来了，光轴一点都没偏，可惜天气不是很好。

sxbjlxp

很全面的贴子，值得收藏！:victory:

schiff

....................

schiff

....................

schiff

这镜子比我预计的要大和重.怪不得那么多人看重便携性.

应该有7KG,若连上脚架已超过12KG.

反正马上就要买车了.基本在FOUCS两厢和GOLF间选择,若带到野外观星问题也不大


除了标配20*,40*目镜外.卖家还配有两对1.25寸广角云光天文目镜.分别是:

23.9MM,65度广角,相当于22倍.一只就有差不多250克,一对有0.5KG重.

4.7MM.相当于112倍.



黑色.挺漂亮的.因云光的目镜插进去非常的紧,因此那个小小的缺陷可忽略.

伟峰6902连二维云台重5.3KG,摇把做了改进.用起来比较顺手,即使在112高倍时,震动也可抑制的很好.

等天气好了,再详细的评测

[ 本帖最后由 schiff 于 2007-9-3 11:42 编辑 ]