请神棍们以后不要再拿jitter出来忽悠人了，谢谢

abob

原帖由 顺溜 于 2011-4-16 16:30 发表


俺不是说了嘛，对直流来说，JITTER的影响=0，对方波的前后沿，在JITTER内影响可能是100，中间的过渡你看着办吧。

LV和国产山寨，盲用，你用得出来？TOYADA工机磨削圆度精度可达到0.002mm；国产机最好的都要高 ...

1. “俺不是说了嘛，对直流来说，JITTER的影响=0，对方波的前后沿，在JITTER内影响可能是100，中间的过渡你看着办吧。”

没有定量的“可能”是没有意义的，对声频范围内的方波的影响与数字信号上的方波的影响有概念的差别，
所以你说的“很小的抖动"是多小就需要明确，至少其量级需要明确。

“LV和国产山寨，盲用，你用得出来？TOYADA工机磨削圆度精度可达到0.002mm；国产机最好的都要高10倍，盲用，你用得出来？进口那些音响产品，为什么就是能卖高价，恐怕不都是商业层面的事吧？”

呵呵，这个不是一回事，一个是“差”，一个是因为“抖动”而差。

“国产货已经成为低档劣质的代名词，就是因为你的这种态度：差不多就行了”。

如果国产货（音响）想靠降低抖动到50PS来提升品质，那只能是误入歧途，

其实，更可能的便是“忽悠”！

西柏坡

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看不懂各位在说什么？:shutup:

lszyc

原帖由 Dracula81 于 2011-4-16 15:10 发表


你说话一点儿逻辑都没有，你所说的只能证明我说的，无法推翻我说的

前面帖子的问题你为什么不敢正面回应我？？？

DIR9001的规格书写的清清楚楚，只要你让它工作在它规格书定义的工作环境下，它的恢复时钟的 ...

酒喝得稀里糊涂的，但这个问题简单，前面已经回答过了：如果输入的SPDIF的1ns Jitter频谱是0-10KHZ范围内的。输出的Jitter超过1ns，回答完毕。

lszyc

TI是个好公司，我申请样片，TI公司的成功率是最高的，但DIR9001的PDF确实粗！

lszyc

居然让这么多人认为DIR9001可以将SPDIF输入信号的Jitter恢复到50ps。

lszyc

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原帖由 zteng 于 2011-4-16 19:51 发表
每天必顶一顶，没想到猴子里还出了一只gay猴。哈哈

看在你为本主题贡献了力量的前题下，我免费指导你一下。

楼主改口说50ps的Jitter在现有条件下不可闻，本主题谁反对过了？请指出来，我们反对的是不能拿Jitter说事，因为现在的数字音频技术，Jitter离50ps还有很大的距离，DIR9001这类芯片固有Jitter就有50PS了。

刚才看了你在本主题所有的回复，发现你在技术上没有自己的观点，理解能力又差，鲁迅先生所说的围观日本人杀中国人的中国人就是说你这类人呢？

lszyc

原帖由 zteng 于 2011-4-16 19:51 发表
每天必顶一顶，没想到猴子里还出了一只gay猴。哈哈

当一个人手里只有榔头时，他眼里所有的东西都是钉子，当一个人是猴子时是（红字为新增，下划线的字为删除），它眼里还有人吗？

供围观群众参考！

[ 本帖最后由 lszyc 于 2011-4-16 21:39 编辑 ]

顺溜

原帖由 abob 于 2011-4-16 19:59 发表



1. “俺不是说了嘛，对直流来说，JITTER的影响=0，对方波的前后沿，在JITTER内影响可能是100，中间的过渡你看着办吧。”

没有定量的“可能”是没有意义的，对声频范围内的方波的影响与数字信号上的方波的影 ...

表和俺斗嘴皮，要斗嘴皮你还差得远。[s:41]

俺已经建议过几次了，换你的CD中的晶振吧，万元级以上的进口CD很多都用上了有源，或者TCXO，JITTER在10PS范围。

两种方案，一是上原子钟，2PS以内，二是上国产TCXO，3ppm的，JITTER在100-200PS，比较一下，看是否能听出来。听不出来，恭喜你，你省钱了，这辈子你不必在音响硬件上花费超过2万元。

这是最直接的JITTER对声音影响的实验。CD中的晶振要么是11.2896M要么是16.9344M，基本就这两种，要实验，很简单的。

很多用高端器材的用户，一般不和用平价器材的用户交流，平价器材用户也很难有机会感受经过精心调校的高端系统。虽然线材无用论在烧友中有一定市场，但这些用户在买了高端器材后，无一例外地在线材上做很大的投资，他们的智商，不会比玩平价器材的人低吧？

送一句话给楼猪：和没吃过龙虾的人说龙虾如何好吃，他只会说再好吃能好过猪肉么？[s:14]

[ 本帖最后由 顺溜 于 2011-4-16 21:38 编辑 ]

lszyc

今天这么冷清？明天出差，10天后回来。

zteng

原帖由 lszyc 于 2011-4-16 14:18 发表


看在你为本主题贡献了力量的前题下，我免费指导你一下。

楼主改口说50ps的Jitter在现有条件下不可闻，本主题谁反对过了？请指出来，我们反对的是不能拿Jitter说事，因为现在的数字音频技术，Jitter离50ps还有 ...

楼主什么时候改过口？从第一楼开始，他就很清楚地说到 50ps 和20ps的区别人耳无法分辨。50ps与20ps区别还不如人的脑袋动一下。有什么错？

一群猴子跳来跳去除了引用国外一些也不知对错的文档，还能做什么？

我不懂jitter，所以我不会像猴子一样不懂装懂。

我就简单问一句，你们说有区别的，敢不敢做盲听测试！然后拍着胸部大吼一声“老子能听出区别来！”

zteng

虽然我不懂jitter，可是从第一页看到五十几页，我还是基本明白这jitter是什么。

因为我曾经是否为准系统买声卡做过一个测试

我的功放是天龙3803，音箱是bose am16II 家有二台电脑

A电脑是创新ZS用同轴输出到功放

B是Ion平台，主板带的光纤输出到功放

多次对比测试。无法分辨主板自带光纤和独立声卡同轴输出有丝毫区别。

zteng

原帖由 lszyc 于 2011-4-16 14:32 发表


当一个人手里只有榔头时，他眼里所有的东西都是钉子，当一个人是猴子时是（红字为新增，下划线的字为删除），它眼里还有人吗？

供围观群众参考！

是谁在蹦达，谁在丢人现眼。围观群众心中自然有数。

abob

[quote]原帖由 顺溜 于 2011-4-16 21:36 发表




"表和俺斗嘴皮，要斗嘴皮你还差得远。[s:41] "

呵呵，这个，只能说你自我感觉比较好吧。

“俺已经建议过几次了，换你的CD中的晶振吧，万元级以上的进口CD很多都用上了有源，或者TCXO，JITTER在10PS范围。”

这个俺真没兴趣，不信这个，也没见那台CD换个晶振就升级了，嘿嘿。

“虽然线材无用论在烧友中有一定市场，但这些用户在买了高端器材后，无一例外地在线材上做很大的投资，他们的智商，不会比玩平价器材的人低吧？”

这个还真不好说，K药的（很贵的）人，智商高吗？

“玩线”这事，可分二种情况：

1. 忽悠别人的，这个当然算是聪明人，
。
2.被忽悠的，这个不用俺说了吧？嘿嘿，

[s:15]

[ 本帖最后由 abob 于 2011-4-16 22:12 编辑 ]

yxiao

原帖由 zteng 于 2011-4-16 22:03 发表
虽然我不懂jitter，可是从第一页看到五十几页，我还是基本明白这jitter是什么。

因为我曾经是否为准系统买声卡做过一个测试

我的功放是天龙3803，音箱是bose am16II 家有二台电脑

A电脑是创新ZS用同轴输出到 ...

猴子呵，你真是天下最笨的那只猴子！[s:14] [s:14]

你这样的实验结果要是有一丁点参考价值，楼主们早就一边凉快去了。哪还有他们说话的份。[s:41] [s:41]

lszyc

原帖由 zteng 于 2011-4-16 21:58 发表



楼主什么时候改过口？从第一楼开始，他就很清楚地说到 50ps 和20ps的区别人耳无法分辨。50ps与20ps区别还不如人的脑袋动一下。有什么错？

一群猴子跳来跳去除了引用国外一些也不知对错的文档，还能做什么？ ...

请神棍们以后不要再拿jitter出来忽悠人了，谢谢
当数据传输没有出现任何错误的情况下（如果出现传输错误，那就是传输通路有问题了，音频信号非常慢，现代的收发芯片在配合上一条质量合格的不是非常长的 [比如10米或更长]线材下绝对不会出现误码，因为声音信号不超过10M的速率，如果这个都出错，那么1G的数字信号更不用传输了，直接误码把系统卡死掉），jitter（抖动）影响的是声音还原之后出现的时间与理想中的时间点出现了偏差，这个偏差可以是提前了，也可以是滞后了。举个例子吧，本来这个时间该来一个鼓声，结果它晚来了50ps的时间，这个就是jitter引起的滞后。

我们可以做一个简单的算术，声音在空气中的传播速度约为344米每秒，假设jitter大到10000ps(皮秒)，这个够大了吧？也就是10ns(纳秒)=1/100000000s(秒)，声音在这段时间传播了0.0034毫米，也就是你耳朵的一个轻微的颤动，引起的声音提前或者滞后到达你的耳朵的时间偏差都会比这个大的多。

再算一下，假设你的脑袋不小心运动了1毫米，也就是远离或者靠近了音箱1毫米，等效出来的jitter会是多大呢？1/344000=2.9us(微秒)=2900000ps（皮秒），看来以后大家一定要用东西把脑袋夹起来，固定好来听音乐，不然就会有可闻的听感改变。

有远见的厂商们，赶快出产夹具卖给某些金耳朵发烧友们吧，一定很赚钱的

jitter在ps这个级别上根本就不可闻，如果哪位大师的金耳朵能够听的出来，那请这位大师先用夹具夹住自己的脑袋再说，夹紧的精度必须小于0.001毫米，也就是说一定要夹的死死的.



zteng，你的观点是什么，请你亮出来！

是50ps以下的Jitter不可闻？还是请神棍们不要再拿Jitter说事了?

另外，“一群猴子跳来跳去除了引用国外一些也不知对错的文档，还能做什么？”  这句话什么意思，是说你理解能力差还是说文档错了？

当日本人
是（人为增加，是为删除，酒喝多了，见谅）在旅顺屠杀中国人的时候，你也不知对错吗？

[ 本帖最后由 lszyc 于 2011-4-16 22:23 编辑 ]