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楼主: henry余

[其它] 《射雕》《神雕》《倚天屠龙记》用经济规律 “误读”《倚天屠龙记》

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 楼主| 发表于 2012-1-20 15:48 | 显示全部楼层
忽悠过谢逊和灭绝孤鸿,《倚天屠龙记》从头开始:

杨国之思不再,外族主导无改
金老江湖事不再冲动,即使无锋重剑,业已不宜......
海外一岛,外族主导,孤傲剑法能主重击,但并非久安之筹,须另觅它法.......







外族主导念杨国、昆仑之技何足道
郭襄怀着国翔之想,然外族主导下,与扬国无缘。
茫然四顾,到达东渡中土、禅宗之宗少林寺外一隅,偶遇何足道。

何足道,来自华夏之祖——昆仑。
古雅琴棋书剑绝佳,咸称三圣,但古技式微,只供孤芳自娱。
古昆仑三圣........何足道!

何足道目睹现代天竺少林办事僧觉远,武功见识深远,自惭昆仑古雅绝技,离中土归去。
临行,昆仑人留下九阳真经线索:期待有人救恙振境。




盼天而更已成过去

何足道目睹天字高手攻击国想:潘天耕,卫天忙、方天劳
若盼天遍更、防天牢、畏天而忙,何不倚一角之天直谏

然!华夏之根昆仑何足道为国翔,遂联手驱逐盼天之因循巢臼。




阳气充沛处乱世——九阳神功

外族主导,昆仑之技亦已式微,必须正阳之气充盈,否则不免迷乱。

觉远之路途,张君宝、郭襄悟得《九阳真经》救恙振境片断。能得振境乎?
终于,彰无击得蝶谷医仙真传,迭古疑先人医学典籍,皆洋行而不悔,追寻昆仑古思,协调正负江湖、融洽江湖,以不死为标,解理纷纷江湖诸事,终获《九阳真经》救恙振境。



惕治卫国,倚天屠龙
以杨过重铁玄剑凝重直谏,加上西方精进,内涵九阴真经纠因振境、武穆兵法。


----------------------------------------------------------------------------------------------------
大概海角一隅,深感无力,以杨过之努力履世,无锋重剑练成,报社稳定。

于海角空间,发觉世事循环,正道歪道长存消长乃必然之事,立志现实:
—— 扶正谏歪。




于是,出现张无忌:彰无击
这是60年代初的明报主题 —— 直到1963年为止。
什么都可以协调,无需死!【无忌:咱们饶了那许多坏人,大家想法子救活爹爹妈妈。】
亲人逝去的悲痛,无法形容、无法弥补、无法抹去、无法释怀、无法、、、、、无法、、、、

往者已矣朝前看,图自强不息,议天直谏屠歪龙,方得九阴真经武穆军略,纠因振境靖边疆!





注:
连载版改二版,把无忌怒眼仇视打闹武当众 “豪杰” ,更改成冷眼注视——把仇恨溶化,以救人为张无忌彰无击处事总纲。

纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
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 楼主| 发表于 2012-1-20 16:29 | 显示全部楼层
QQSF 发表于 2012-1-11 02:25
补充一下所谓无产阶级与丐帮

布尔什维克最显著的作为在于直接把劳动人民直接规划于无产阶级     丐帮在 ...

原来的定义,好像是是“不拥有生产工具的劳动者”?
知识分子叫做小资........=布尔什维克?

年代久远,嘻嘻,有点模糊......

点评

这个 这个过于敏感 就不讲了...  发表于 2012-1-21 13:15
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发表于 2012-1-24 11:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 QQSF 于 2012-1-24 11:22 编辑

包装    这个题目真好....
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 楼主| 发表于 2012-1-29 22:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 henry余 于 2012-1-29 22:19 编辑
QQSF 发表于 2012-1-24 11:19
包装    这个题目真好....

呵呵,.......包装——
这是借用市场学的术语,专门针对一部分的消费者的需要,把一个产品用特定的语句、外形、颜色,来设计眼睛看得到的表面和外观,强调、表达产品的某些特点。

例子:
XX体育饮料——
:用蓝色主调颜色(强调冰凉)
:画面设计必须有冰汗水,密密点缀瓶身,强化冰凉的感觉
:用与体育有关、引发联想的名字
:用“补充身体电解液,以加强体力” 来催动他们的购买欲望

这些元素都是包装的一部分。


金老想到一些概念,用俊男、美女、喜怒哀乐情绪、奇幻情节,把这个概念包装起来。
在市场学角度,他的武侠书........
就是:极度优良的包装组合
结果是:极度适合 “喜欢这些包装的观众”。

——然后,我们发觉,在包装底下,可以有很多层次的概念,都能够指导生活.......

呵呵.......提供了娱乐之后,竟然有意外的收获啊........呵呵........
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
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 楼主| 发表于 2012-2-1 01:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 henry余 于 2012-9-28 15:15 编辑

忽悠完 “猜想的金庸思维”,继续引申.......忽悠上面的忽悠........


郭靖的降龙十八掌、掌握层层递进本领为主,以道的《九阴真经》为辅,在《射雕》反复互搏、玄之又玄,左右互搏四手互搏,因为金庸自己急于融入社会。


异化,就是道理
然而二战的球稳定下来,马上一切都在异化(首先是老美的绿背钞票变成世界货币,这是异化的根源,咳咳........种下08年钞票波涛),突然,整个球........
——变,就是生命。
——变,就是真理!



中立无偏
为了应付环境的异化,杨过的“重剑无锋”变成中间。
—— 不左不右不前不后(又叫做中立),而且必须紧跟大气候!
(在《神雕》的童话式善颂善祷、立志扬国后,现在谈落实为行动)

—— 必须异化成为议天之剑直谏,重力屠前方障碍之龙:不再君子淑女、请客吃饭,需要直谏。



扬国不再,空余国想
引子交待了背景:
郭襄不遇扬国,失意踟蹰不能翔。而外族主导已为定局,直接参与已经不可能了,也不想。
而且,随着时日增长,理世不是 “我想扬国” 那么表面的口号.......嗯,无力感.......
如果还是格守过去戒律,等于觉远搬水进井,徒劳无功。

报上倚天议天,是能够具体实行、具体落实的目标。
—— 能够执行的,才是道理!



远祖昆仑、抱儒国想......何足道!
豹乳抱儒的郭襄,今天醒觉:
华夏远祖昆仑三圣古技琴棋剑,只能自娱,
.........何足道哉!

远祖古昆仑之绪,在时代的冲击下、欧洋外族的冲击下,都异化而逼得变成骗人把戏:
朱长龄抱残守缺蛀常零、铁剑先生餮奸险盛何太冲.......等等的欺骗、毒害、逼迫。






《射雕》,以儒为本。《神雕》,有先人的独孤剑法,
——现在,都不敷应用。


书香世代、官场显赫的查氏,放弃国学如果直接写出来,当然石破天惊,需要好好用套话包装......。
—— 纵然金庸的明报,已经在做(光练,但不说。只是在《神雕》引导出欧洋风‘我是谁’的疑问。)



于是,欧洋风不再是敌对,不再是一个茫茫然到处寻找“我是谁” 的疯汉。
欧洋风,是个需要考虑结合的对象!
—— 不仅仅如杨过的认欧阳为父欧洋为辅





当然,“他” 再不是形态巨大,脸容、声音可怖的毒汉。
欧洋,已经异化成为美人.......
几个美人.......
.......有毒无毒的美人
.......考虑结合、各有所长的美人.......
还有团体......有魔力的团体.......



异化的欧洋更细分


欧洋风不再是一个单一单纯的概念,“他” 异化成:

明教
一个外国集团、历史长远、力量庞大,人才资源多样化、行事不可捉摸的机构,
——最重要的是:一个有坚强信念的团体,明确的教义。
——已经长期在我们生活当中相互影响着。

而且,移植本地数代的明教欧洋风,与外邦的明教欧洋风,不一样:我们需要分别对待!
(即使本地洋人和外地洋人,思考也不会一样)



赵敏
除了长相娇美婀娜(的包装),她还占主导地位,力量先进、多智、勇猛、主动、多变、强大(的实质).......嗯,还非常进取。同时不断向哑头陀、各派各方等等,学习中华文化、以华制华。
(更广义的说:不断吸收各方信息,活用战国纵横之术)

但,无忌对这个洋、这个番邦赵敏的作风信念,无力掌握、无法掌控,因为,她的变化,太快、太意外......无忌,还在学习......
........但无忌不能抗拒、不能逃避、掌控,因为赵敏这个外族,是主导权力........
........不见不见终须见
........


小昭
是可以和平共处,有把握、为我所用的欧洋科技、智慧,已经在帮助生活各种细节 —— 欧洋的传统科技、哲学,已经日常应用,潜伏在身边已经很久,虽然60年代民间各种谣言、误解怀疑这些西洋的科技(就如现在怀疑微波炉辐射:始终是有可能出 乱子的事儿啊)但,其实是缺乏了解。
其实........无须抗拒,只需要小心不要误用、滥用。

(金庸说希望小昭与张无忌结合,但他知道这是局限:局限、沉醉在自己认识的部分欧洋、技术部分的欧洋、过去的欧洋。而无忌必须面对 “进取的赵敏” 这个现代、主导、多变........的欧洋。)





——《倚天》的金庸对洋的观察,更贴近、更精细、更具体的分析、学习、掌握。





然后,张无忌在彰无击过程中,就是游移于这几个不同的欧洋之风、一大一小、可把握不可把握的zhao: —— 赵敏和小昭。
还有就是祖训张三丰淳淳告诫“不能参加的”明教。
—— 这个古风、有坚强信念,行事单单注重效率而显粗梳、而被一般江湖人(即使张三丰)误解为“魔”(魔:一个毫无准确定义的名词、以发泄情绪为功能的词儿)的集体、组织。








仁义道德也分化、异化,艰苦的在追大气候


周芷若 (仁义道德大统的封建象征)——
仁义、道德、传统,到了工业商社会,无法跟上大气候的急骤变化。
无忌这个平民,曾经承受仁义道德大同芷若的喂养重燃希望,重燃生命之火。

但这个大在时代快速变迁下,出现僵化迹象。
——在光明顶,掌握议天之剑,但竟然不是议天,是刺伤平民无忌心灵,令这个孤岛二代几乎死心。

而且,这个仁义传统大统周治弱(周朝封建大统),面对赵敏主导的番邦的竞争,惊遑失措。因为这个番邦,是小岛的主导,而且敏锐、强大、变化万端。
而传统仁义大统,却处处受制江湖祖传关系网,节奏缓慢的思维无法应付日趋急骤的社会变迁,而面对平民二代无忌离弃的危险。
—— 及后,无忌真的在与封建结合之际,因为欧阳番邦主导赵敏.........而离弃大统芷若而去.........

最终,灭绝师太急于重掌议天和屠龙,竟然要稚弱按大统服从师父,但以异化的道德观、在异化的九阴真经道藏古文化速成下,企图争取平民张无忌,转而达到倚天屠龙目标。
——异化,是因为《倚天屠龙》竟然是秘密
——异化,是《议天》和《屠龙》竟然是需要垄断的秘密工作,不是大众的公有。
这个《记》,是悲痛的记录,是《议天屠龙互杀记》:议天必须和屠龙互杀互砍,这是设计好的命运。
议天屠龙之法:九阴和武穆遗书,名为“法”但其实是“过去法”。
法非法,还是需要更新适合 现今的情况。


(金庸这个冰火孤岛二代、孤儿张无忌,是令狐冲平民的原型,到了《笑傲》,这个华字山头的孤儿、平民刻画得更立体,更有深度)



殷离 —— 反抗传统、失落、迷惘新一代
社会的急骤变迁,儒家仁义道德大统形成的远因、原因已经忘记,因也忘(殷野王)而演变出因离:
农耕不再,这些新一代,反抗过时的农耕传统(如大清律例一夫多妻等等封建传统)离开父亲,追随已经在本地的外国人、熟悉海洋的人- 洋人 - 金花婆婆........。


金花婆婆进化频频下,殷离迷离、失落,以毒品迷惑自己,希望在毒品的梦幻中寻回往日梦想(中的张无忌)。



《倚天》已经把聚焦收拢到这个海岛,部分是冰冷、部分火红的孤岛。
—— 以岛为本!!!











(注:农耕,单单只在HK不适用,60年代还有农民但可说已渐趋式微 —— 到底,《射雕三部曲》是金庸的HK私密日记。)

(注:100万难民空手到港 - 金庸自己就是在火车上借10块港币闯进海岛 - 无地农耕,西方工业化迅速渗透,难民从赤贫农民勉力适应工业社会的生活方式,迅即迷失在欧洋风里。清朝遗风与欧洋在每个家庭激荡,就像殷野王与殷离的冲突。——当时在港的难民,约80%从广东农村到埠)
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 楼主| 发表于 2012-2-2 00:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 henry余 于 2012-9-28 15:16 编辑

六大派:仁义攻击“魔教”
六大派围攻明教这个本地化的欧洋,毫无理性、赫斯底里、残酷不堪,所本的,是仁义。
魔教 “缺乏仁义” 办事(?)。

于是,也需要重新认识:仁义到底是什么?异化成为什么?
无击” 如何开导,如何沟通、如何调和这个激变的大气候和仁义的冲突.......?


仁义:你是谁?
《射雕》金庸问:欧洋风问 “我是谁?”,
《倚天》金庸反过来,问:仁义,到底你是什么?
嗯...........不定、不能定........要重新认识才行,“仁义”也在异化........所有从前认识的东西,都在异化。
..........以前仁义喂饭的周芷若,异化成九阴白骨抓



欧洋不再是辅助
于是,《倚天》就是小岛本位,不再以欧洋为辅......平民无忌必须......必须.....

平民无忌需要救恙振境之心,驱动思考:
—— 要与欧洋古学明教、提供欧洋古科技大挪移结合!
—— 要与赵敏这个主导位置的番邦、敏捷的欧洋结合!
—— 也考虑要与小昭古波斯外国传统文化结合!
才能追上时代的巨变,科技的巨变!



追不到,也得追
但是,谨守传统江湖的仁义,在欧洋的冲击下:
格守周朝封建传统的周芷若如何能止弱?盲从师父灭绝世态的传统,能否适应遽变的世态?
时代激变,快得连变的原因也忘........
殷离只知道父亲已经变了,还可能回归?
殷离不知道已经变了,这个做牛二十一岁的,就是当年抗拒追随海洋人金花婆婆的无忌?



效率引发进化频频
犹豫不定,不定.......世态,有什么是不变?
殷离最终,并不接受今天的普通人无忌..........只怀念脑海里面不变的、当年蝶谷齿咬的、还没有波斯洋技术的普通人无忌。
芷若后悔速成、异化的九阴真经伤害太大,比番邦赵敏敏捷办事造成的伤害更大?
殷素素急求至尊、号令天下,引动少林与江湖豪杰互斗,对整个江湖伤害,究竟大不大?

—— 造成的伤害是九阴和番邦文化,还是速成、敏捷、讲求效率?
还是 “误用促成”,“误解效率” 而造成伤害?

于是,金庸在《天龙八部》提出“凌波微步”,聆博微步,不要跳跃而进,慎重思量效率。












另一套武功,另一套内功组合
城市化这个异化的潮流,铺天盖地、无处不在,为了达到无击的目标,反映在武功(手段)上:
——《九阳神功》是基础 :   必须以温暖纯阳的正气驱弊扬善作为人生骨架,对理世出现的阴暗面,溶化!暴露!才能达到救恙振境的目标。

—— 乾坤大挪移 :  西洋科技机器的巨大能量转移,改变任何人力、能量的方向。必须深入理解、以《九阳神功》心态快速驱动.......达到第七层。
而且,金庸的旁白,还提醒:乾坤大挪移,并未写完,还可以再进,还有待发展。科技前途无限.......又或者前途未卜。
(科技,在今天的西洋概念,连战国时代一度发展的纵横之术,都已经是数学模型:运筹学、博弈论,已经成为一门科学

—— 而太极拳、太极剑 : 圆转阴柔,人际关系必须、降低摩擦的处事的态度。




上面一切一切的处世态度、工具和技巧,都服从于普通人张无忌......

服从于彰无击——这个孤岛二代孤儿。

—— 即使是海角一隅的孤儿无忌不悔,竭力逃难远离灭绝世态
—— 即使艰苦如牛二十一年、断腿难以行动的挣扎
—— 即使必定受外族番邦的主导
—— 即使受异化的顽固传统力量灭绝世态、
—— 即使华夏祖辈、华山昆仑等等的毒害、攻击、
—— 即使千年企业少林的误解
—— 即使传统的芷若为求速成而拖无忌后腿


......必须快速跟上......

这个蜕变、融入、异化,必须主动快速实行,要放弃过去全部所学........不断学习适应:以强大温暖的九阳神功溶化,纳入自身,紧贴大气候异化的过程。
周芷若谋杀了议天屠龙后,尝试效率,速成 “阴毒”、“灭绝” 的封建,后悔过去毒害东方天鹰教的殷离:东方的蛛儿:吸毒的后遗症。

这个异化过程,50年后的今天,还在进行中........



90年代有套电影,里面有句对白:
老师昨天教的,今天已经改变。开始的时候我们还想追,到了后来,也懒得再努力。”(陈果:《香港制造》)
——因为无论如何努力,总是追不上这些变化”
嗯,他们不知道,即使武功高超如金大侠,也需要作这个抉择,也是不断的在追,而且已经追了几十年!!!
—— 在3000年重复的清朝传统,主动被动的,突变成工业社会与封建同存,被欧洋风像海啸一样冲刷、洗涤.......在番邦主导权力下。。。。。。
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 楼主| 发表于 2012-2-4 00:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 henry余 于 2012-2-4 21:04 编辑

——————张翠山死因研究——————


冰火岛三人,谢逊翻倒整个江湖,身负大量血债,已经沉重;还带上屠龙刀!
而殷素素,行事霸道,也惹下大量仇家:少林、龙门镖局一家70口、俞岱岩。
只有张七侠,纯洁无瑕。

但,横刀自刎,就是他,为什么?
什么东西令他非死不可?





金老用了大量章节铺排,其中最触目的就是江湖仁义关系:
—— 张五侠一回中土江湖,俞莲舟为了摆平天鹰教和各派惊遇张和殷,费尽心思
—— 回武当途中,又有大量复杂的拦途截劫,冲的也是他们两夫妇和屠龙刀,俞连舟费尽心思摆平各方不留痕
—— 张三丰百岁,屠龙刀有引来大量江湖人
一切描述,都在维护江湖网。

张翠山的死因,就是仁义,和仁义网络的层层交错



先说仁义网络:

武当七侠是个品牌
七侠,为了建立这个品牌,孜孜经营数十载,对祖师爷交待,也为各自的名气提升,最重要的是:江湖行侠,建立侠名。
成功了.......
然后,这个品牌成为负担,已经难以分开到底是行侠,还是保品牌,“因也忘”!
书中武当众侠出场亮相时的 “仁义”事迹(如何救人摆平龙门镖局亲友、武林豪杰的寻仇)......
为了行侠?


还是......
为了武当?
为了七侠?
为了张五侠还是........为了张翠山?

还是平息江湖恩怨?



株连之风非皇族专有
张翠山杀人,会连累武当、七侠、张三丰!
这是江湖的行事成规,惯例!

再荒谬的:
张的老婆杀人,也会连累张,也会连累武当、连累七侠、连累张三丰!!!
而且,张的老婆殷素素,是在还未结婚前杀人,都可以连累武当、张三丰、七侠、张翠山......嗯应该是有名望的张五侠。
—— 连坐法!!!


什么是本?什么是末?
本末难分........本末倒置.........




仁义的牺牲品

张翠山的仁义:
张翠山不能不死,为的是武当仁义之名,
为的是张三丰仁义之名,
为的是七侠仁义之名,
为的是张五侠仁义之名,
为的是谢逊、义兄弟的仁义之名。

嗯,不为屠龙,不为倚天,也不为江湖,
不为行侠仗义!
更不是为殷素素俞岱岩,也不为张无忌........


仁义,这个名誉,比所有这些,都重要,

更重要!!!


—— 那么,到底,什么是仁义?
—— 那么,到底,又是为了什么要有仁义?
不知道?不想知道?不知道为什么要仁义?
因也忘!
异化!
仁义已经异化?变成无根的、空虚的一个概念。
“仁义” 变成整个江湖每天都在追求的抽象目标,但不知道为什么要仁义。
仁义的追求太重要,所以无需行侠、无时间行侠——
都在忙于追求........

仁义的名义,没有行侠的概念了!




叹........!



仁义的判官?仁义的信念?仁义的滥觞?
在海上给谢逊夺去的判官笔,再购的镔铁判官笔,令张翠山的道德判断标准不一样?令他失去判断力?
他的书生事理触觉在十年冰火岛迷失了?还是,这些书生的内功,根本不可帮助他的误信、悟性?

还是十年与谢逊的相处,白过了?!谢逊的看破仁义,临离开冰火岛给他的赠言“......但于是非善恶之际太过固执”,白听了!


还是,张三丰教导的:“邪派中人只要一心向善,便是正人君子”  
师祖这个 “正人君子” 四个字把翠山坑死?!

  • 祖师爷,什么是“善”?!你能具体下个定义么,“善”有定义的么?
  • 只有农业社会、一统江湖才会有统一的善恶的标准。工业社会没有、商业社会没有。
  • 工业社会、商业社会的善恶标准,就如相对论一样:多样变化,标准游移不定,是个相对的概念。什么时候我们可以教育下一代“是非观相对论


还是,江湖的仁义,他无力挣脱?
嗯,不对,马错字 - 是努力维持在这个仁义的网,即使死,也要死在网内?!
自杀,就是保留“留在仁义网”的名额:保持仁义之名。

—— “孩子?交给师父。”,“妻子?嗯,不知道......你们自己决定吧”
我,保护我自己的名节,这个最重要!!!


这是否柏杨说的 “酱缸”? 江湖就是一个大大大的酱缸?

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 楼主| 发表于 2012-2-4 21:24 | 显示全部楼层
————————金毛狮王谢逊简历————————————————

原本是猎户:
狩猎民族特性:
无需耕作劳动,以生命冒险博取生活所需。所有生活来源是天生天养,武力强者取胜。弱者死亡!



成长于西域:
沙漠地区,与艰苦的天、地、人争斗而建立社会地位。
—— 表示他结合了打猎民族和游牧民族的生命观,所以,他的武器是回归人类始祖的狼牙棒。这表示金庸对于西洋文化的研究,更深入、比射雕和神雕等深入。



加入明教:
波斯古老宗教,该教有基督教的部分元素。
波斯,就是现在的伊朗,一个高原国家、一个贫瘠极端的国家(现在有了石油,嗯!但一样落后)
(金老避开《射雕》欧阳锋的摩西外相,以免与小岛主导耶稣宗教出现冲突)



中国历史根底深厚:
于是,对比东西方的传统都有根有据,可惜张翠山“仁义”太深入意识及潜意识,无法理解。
—— 一个生活在南方的人说雪说冰说严寒,他们如何理解?
—— 同样,一个在江湖地区成长,生命危险是为了饮食维生之外的名誉,张翠山如何理解?





根据上面的背景,猎杀成昆就是狩猎民族的传统吧。

他与张翠山辩论、抢掉张翠山的判官笔,象征西方文化与东方文化冲击下,张翠山失败、而信念迷惘、而直接导致他自杀 —— 世界观全面崩溃而失去判断力。
—— 张翠山,是东西文化碰撞的牺牲品。而张无忌是被他放上祭坛的无辜羔羊。







有关明教:
这个教的资料不多,但肯定是游牧民族宗教。
发源地波斯,是高原国家。
而高原,表示地下水无法营养地表,连草原都不多、连像蒙古一样的草原都没有。类似黄土高原。(应该是明教在唐朝的西安区域流行的原因。)生活的困苦可想而知,而同时也是民族性坚毅的来源。

明教到了中国,也结合佛教。




于是整个思考、观念贯注到明教的光明与黑暗的概念、拜火的传统。
还有就是生活困苦演变的悲观的生活态度,延伸出明教里面的 “烘烘圣火”,“苦痛” 等等的生命主调。也直接导致谢逊骂天、对所有环境天地人的不信任。

谢逊的加入明教和悲观生命观,两者互为因果。也是因也忘(殷野王?)

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 楼主| 发表于 2012-2-5 15:14 | 显示全部楼层
节录某社会学家研究的文章,这部分正好和《倚天屠龙记》描述的 “个人负责整体名誉”(张翠山之死、六大派围攻明教等等:个人行为集体负责,公私混淆)现象的分析。

从这里看来,《倚天》一书,农业社会传统导致“江湖公私混淆”是个非常重要的主题、全书不断重复描述的主题。

蓝色字是我的更改,希望更容易理解。为免我个人误解了原意,后面也附上原文





节录————————————————————:
集体衍生决定个人

中国的「人」和天地一体,以不可分割的「天地人合一」集体总体为单位,人人是「一人即一体、一体即一人」。个人没有天生的、相对于他人的「实体性」,先有「集体」才有「个人」,由「集体」衍生「个人」由「集体」决定「个人」。

单一最高集体不容分成多层多种实体性,必须由「集体」为单元运作,指导科学、知识和学术襄助及促进。

中国传统帝制内在矛盾腐烂,二百年前受不住西方冲击,几乎亡国亡族亡文。辛亥革命推翻五千年帝制,.......
…………。
…………(传统观念认为)民众的意见,只能跟权力决定和批准的先验概念和定义设计,才合逻辑。
权力和法律,已是真理、已反映真理和体现真理
权力和法律,已是客观性和已是客观规律,不容反映相反的现实现象这种民众的意见,更不容现实现象(反过来)决定概念和定义。
(注:金庸书里面,已经有很多反思这种误区:以理论(古秘笈、古籍的“真理”)指导今天的现实;漠视现实而硬套理论这些倒果为因、本末倒置风气。迷信“真理”是误区的根源,“可证伪”而不断在理论中找茬,是西方重要的进步。)


西方的哲学性宗教,每个人是上帝的子民、罪人,人人平等,中世纪集体化为政教合一,文艺复兴后回归古希腊的「自然人」,人人生而为自由自主的「人」。以实体性的个人为单位,世俗事务上公私性质和公私空间分际(公私空间划分明显),人人可以爱别人、爱自己,可以为私、可以为公。



中国的人本道德性哲学,五千年来不变,每个人是「集体」的成员,「集体」是单一整体(如庞大的单细胞、单核心水母),不可分割的「无限浑圆封闭体」,衍生和决定个人、个人组成集体,人人不可或缺、人人平等,你拥有我、我拥有你,你控我、我控你,互相控股。



辛亥革命和五四运动要学文艺复兴,中国却没有古希腊的「自然人」,「中国人」不是人人生而为自由自主的「人」。由或社会、国家、民族及文化不是以实体性的个人为单位,世俗事务上公私性质和公私空间没分际,人人只可以爱别人(集体)(其中有「自己」)、不能爱(个别)自己,不可以为私、只可以为公(其中有「私」)。曹雪芹、贾宝玉和林黛玉的一生悲剧和伟大,在于一生要爱别人、爱自己,逆几千年传统而行。





*********************************************************************************
原文(更改了不合规则的字眼)

集體衍生 決定個人



中國的「人」和天地一體,以不可分割的「天地人合一」集體總體為單位,人人是「一人即一體、一體即 一人」。個人沒有天生的、相對於他人的「實體性」,先有「集體」才有「個人」,由「集體」衍生、決定「個人」。單一最高集體不容分成多層多種實體性,單元運作,指導科學、知識和學術襄助及促進。



中國傳統帝制內在矛盾腐爛,二百年前受不住西方衝擊,幾乎亡國亡族亡文。辛亥革命推翻五千年帝制,百年後今天中國處於一個中西文化異變的狀態,由d領導政軍,d代替皇帝掌握超自然的真理,擁有、照顧和主宰普天之下「人民」。

……………


……………民众的意见,只能跟權力決定和批准的先驗概念和定義設計,才合邏輯。權力和法律已是、已反映和體現真理、客觀性和客觀規律,不容反映相反的現實現象的民众的意见,更不容現實現象(反過來)決定概念和定義。



西方的哲學性宗教,每個人是上帝的子民、罪人,人人平等,中世紀集體化為政教合一,文藝復興後回歸古希臘的「自然人」,人人生而為自由自主的「人」。以實體性的個人為單位,世俗事務上公私性質和公私空間分際,人人可以愛別人、愛自己,可以為私、可以為公。



中國的人本道德性哲學,五千年來不變,每個人是「集體」的成員,「集體」是單一整體(如龐大的單細胞、單核心水母),不可分割的「無限渾圓封閉體」,衍生和決定個人、個人組成集體,人人不可或缺、人人平等,你擁有我、我擁有你,你控我、我控你,互相控股。



辛 亥革命和五四運動要學文藝復興,中國卻沒有古希臘的「自然人」,「中國人」不是人人生而為自由自主的「人」。由或社會、國家、民族及文化不是以實體性的個 人為單位,世俗事務上公私性質和公私空間沒分際,人人只可以愛別人(其中有「自己」)、不能愛(個別)自己,不可以為私、只可以為公(其中有「私」)。曹雪芹、賈寶玉和林黛玉的一生悲劇和偉大,在於一生要愛別人、愛自己,逆幾千年傳統而行。





附言:作者洪清田教授用微观态度,深研小岛社会学,是我必读的作者。
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 楼主| 发表于 2012-2-5 16:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 henry余 于 2012-9-28 15:18 编辑

《倚天屠龙记》已经不再像《射雕》和《神雕》的:宏观的“论述生命态度”:道、儒、套话、先梓等等。
(杨过这条主线,是比较浮面的框架。我特意避开霍都、蒙古、法王等等的象征意义,因为需要每句剖析金庸的内心:这是无可能的事,即使金庸自己在个人的名 字、各个招式里放下了大量的编码,让金庸自己可以回溯当年的思考。我要做逆向工程剖析当年金庸的思路出来,劳动量太大,而且未必有人愿意知道。)

《倚天屠龙记》,微观的摆出了具体行为守则的矛盾:外族和自诩有文化的江湖人生存守则(道德观)的矛盾:
—— 前帖说了“效率”问题,但远远不到金庸的深刻程度!

我不断思考谢逊为什么骂天,令我感觉到上帝存在的矛盾性:
电影《细红线the thin red line》,描述大树和缠身的攀藤之间的静态生死搏斗:
—— 树还是寄生藤得到最后生存?
—— 鳄鱼还是人类更残忍?

《天国王朝》(Kingdom of Heaven)描述的农奴到中东,一夜间变成贵族,但目睹残酷的生死搏斗终于回到农奴的队伍 - 与土地合作令自己生存,放弃 “以扩张来掌握生命的主动权”(这是导演相信的童话,现实世界无法出现的童话)。

两套电影,与谢逊的思路,都有相像的地方:为什么“天地不仁”,令生物之间必须作生死权、生命资源的争斗。
谢逊骂天,认为是老天爷制造一个圆真(完美的真理?)和他作对。
他练七伤拳,是伤害自己,达到伤害仇人的目的:“我们一起不能圆真!”

他认为,这是上天的安排。日人必须移离命定要陆沉的本土,遭到全球民族的抗拒。




————————江湖人来自昆仑、江湖地得天独厚————————
江湖人祖先,从昆仑而来,过华山而冲进平原地区,这个地区得天独厚,在远古时代,江湖人的祖先(黄帝族)已经把江湖平原的所有凶猛的动物赶出江湖、
后来,他们又把其他民族隔离在长城和南岭外,独享所有西北高原冲下来、在万千到水路网络反复营养阡陌粮食资源
于是,以主人身份自居,每天捞江湖而活、而唱诗吟歌,然后,把境外的 “人” 叫做蛮夷、残忍、无文化。


更少劳动,更多诗词,发展戏曲,精研点心
江湖人捞江湖而活,得以从劳动中解放出来,太多时间而发展出点心和诗词文化
——看看千年企业少林,空闻大师对资源的态度:
【张真人再以一门神功和本派交换,虽然盛情可感,然于本派而言,却为多余。”】

—— 多余!!.........是“多余”!!!!
这就是江湖人的长期领袖对于资源的态度?
因为他们的资源不虞短缺


为什么不虞短缺?
因为长期“资源过量”:——
衣食住行在江湖区域根本泛滥到需要精挑细选才接受,其他扔掉算了。
- “不够精的,嘻嘻,不用客气了谢谢你!我不懂得用这些东西。”




西北养分,溶入江河,滋润江湖
—— 那马,华东平原的江湖人是否在吸食西北黄土青藏高原人的血?
中原的富庶,不就是西北黄土、青藏高原冲下来的江湖阡陌水道遍布,而成为万物丰盛
江湖人,只需要每天捞食,就可以过活.....
然后还将就捞的质量:不是最好的不要.......
于是,成为我们的 ‘去粗留精’ 的点心文化?




上有天堂,下有江湖
同样是地球人,西北人生活在贫穷线上。难道他们是次等地球籍?
沙漠人更是长期活在生死边沿。那么他们的地球籍更是低等了吧?
——是么?
上天你告诉我:
为什么天堂.....在苏杭?!
为什么太湖可以捞  就丰衣足食?!



先到先得,古之明理
还不是同样的“先到先得”,占领江湖?“
不同的,只是中原江湖人已经忘记了,“几千年前 残酷的霸占江湖”这个事实,现在咒骂“今天攻进江湖的其他族裔”

江湖人,本来,也是从昆仑、华山一直东南迁移的黄帝族,赶走平原生物,赶走炎帝蚩尤和其他猛兽等等,霸占了江湖:在秦始皇的长城后,才稳固掌握这块江湖的主导。
凭什么歧视其他族裔的文化贫瘠?
就凭: “我早就已经霸占了,所以世世代代都是我的!所以我有文化你们没有,你们是蛮夷

(于是,老外的专利权,也可随意侵犯:不能因为你先发现,就永远是你的。版权问题,先进欺负后进,不公平!......?)


生而猎户,冲进江湖
于是,谢逊披着兽皮、掌着狼牙棒,提醒你们江湖人:
回到远祖,你我一样!

嘻嘻,张翠山,嗯,不慌不忙拿起判官笔......,就跟你比比,我们来写书法......写诗,
江湖人已经写了几百年,你呢?!

噢,原始人不懂诗,不懂议天屠龙诗,嗯,输掉!



天公不公
如果谢逊骂天,是咒骂:
“为什么我是山上猎户,需要每天冒险打猎为生?”
“为什么我需要在西域沙漠成长、每天面对残酷的天地人?”


相反,张翠山生而在江湖,就给他资格去歧视(只能穿兽皮拿狼牙棒的原始人)谢逊的 “为争取生存而用暴力”?

因为张自己,只需要捞江湖自肥还有空练书法?
—— 因为,黄帝时代已经霸占了江湖,令张翠山不需劳动维生,还可以有暇诗词书法扬文化之名.......
—— 然后,几千年后,这些 “黄帝霸占江湖” 的众多的历史因素也忘记了(因素素因也忘),只知道,今天“你们野蛮人来抢我们文明人的资源”
—— 你们野蛮而且没有文化!你们是“魔”、“魔教”,我们才是人!
—— 我们才是正气正义的人类!正牌人类.....




————————地球籍分几个等级?为什么?————————
张翠山和谢逊,两者的地球籍,为何有相差?为什么?
谢逊的对白,最可以表达这个概念:【“你们从别人手上夺来,我便从你们手上夺去,天公地道,有甚么使不得?”】

套进上面的概念就是:“你从江湖的原居生物抢到这块江湖,“我” 便从你们手上夺去,天公地道,有甚么使不得?”

这,就是谢逊骂天的理由?——“为什么“我”抢就使不得,就要受天谴?”
为什么谢逊骂尽尧舜禹汤(鸟生鱼汤),一直骂到唐宋、国靖、扬国?(骂扬国?哈,金庸的套话道?是否放弃办报之前构思,写了两年、刚写完的扬国?)
因为,从黄帝开始,这个昆仑移居、华山发祥的打猎民族,就已经赶跑了农耕的炎帝、蚩尤。

鸟生鱼汤......现在我知道为什么鹿鼎记康熙常常提及他们:
——对比这些圣,康熙认为:满族并非外族。(这时金庸描述的看法)
——或者,满族与华夏皇帝子孙等同:都是从山脉进入江湖平原:“你们3000年前从华山进入中原,我们现在从辽东山脉进入江湖”,彼此彼此而已。
——或者是被 “汉” 族排拒而成为外族:战国时未有汉的概念,都是平等的各个民族,平等到互相攻打的齐楚燕赵魏韩秦:
早在黄帝战蚩尤时,这个黄帝族已经侵占蚩尤族的江湖区,把蚩尤人赶到山上成为现在各省山上的苗族(不是他们自愿留在山上,而是下山就面对压力:汉族历来不断培训汉人“苗族是蛮子” 的压力,而且纠众驱逐。)



————————张翠山的正义————————
我们可以撇开张翠山之前以强大的武力“玩弄”都大锦,为了个人私仇——当作是21岁小朋友的淘气行为。(这个行为是否可以叫做 “快意恩仇”?!武当正义的品牌、文武双全的侠士.........行为.......?)
(俞三哥受重伤是谁做成的?他不知道!但“迁怒于疏忽的都大锦—— 金庸在二版没有给张翠山更充分的理由欺负都大锦或者干脆删去,为什么?)
——因为,金庸不断用正面的笔法描述、称誉“武当、七侠”、和文武双全。

从地球籍的角度看:张翠山一到冰火岛,就从北极熊抢了它的巢穴,而且,把北极熊杀死。
—— 这是金庸的特意加进去情节,与前面刚刚说梅花鹿“却殊无惊怕之意”矛盾:如果有北极熊存在,鹿就会“惧怕一切不熟悉的生物”。
原文——【殷素素道:“你只须瞧这群梅花鹿如此驯善,这仙人岛上定是太平得紧。” 】
—— 现在这个岛不太平,是因为金庸突然安排了白熊(而忘记改了素素的对白)
—— 现在这个岛不太平,就是因为来了张翠山和殷!而正义公平的张翠山,无需反思、‘正当’的猎杀了大白熊。
—— 不是赶跑........是猎杀!

猎杀白熊的原因:因为对这两个外来的人类,张翠山和殷素素,构成威胁。
(不能和平共存!)





《倚天》写得非常具体、细节,思考的问题更是纷纷杂杂。
然后,张无忌就是解决方案!——然后副题就是:“无论如何争斗,不要死!没有必要非死不可!”
—— 《神雕》的杨过还声声要报父仇,张无忌在二版改成:“放过所有坏人,我要父亲活过来!”。51年的事件,余思仍在,但不要报复。
—— 但是,冰火岛的白熊已经不能活过来了。


这个书,需要细细的看:每一场戏,都有含义,不会比《天龙》简单。
—— 尤其是金庸把很多东西深深地埋藏,似乎不想公开思路的层层包装深埋(毕竟,当时把人类行为与白熊类比,会惹众怒,就像我码字的时候不知道如何下笔)。后来《天龙》的笔触,比较公开。


—— 《倚天》,仍然是金庸的私密日记........。但涉及层面更宽更深更多。
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发表于 2012-2-6 13:48 | 显示全部楼层
真是浩大的工程,不过矛盾处也不少。
作为文明而不是蛮荒的代表(宋元古人也算),人的属性已经不能将自由人和社会性截然分割了,虽然这个社会性是由情理法等不同元素组成。金庸一直纠结的正是中国人各种社会属性与自然属性的冲突,创作其间这个倾向比例则在不断调整,或者正与老余你的分析相近,十分受教。但是具体到某些角色的涵义,我觉得你的解说有些过于粗暴或者不准确,丧失了原作复杂性和转变的细节。
即使是写古装幻想片,金庸始终是贯彻着其现代人的思维,尽管他自己也在不断进化,但到底没有脱离现代的认知。以蛮荒时代的自由性来衡量一个现代人(金书角色)的缺失,或者解释现代文明下侵略的合理性,都是不合适的,至少有比血肉战争更好的资源分配方式。
谢逊和成昆决裂前是安享生活的,骂天只发生在家破人亡之后,其所针对的对象主要是生活剧变的仇恨,资源的分配方式只是顺带提起而已。张翠山的报复和虚荣其实正是他自由性的体现,是构成人物性格的重要组成部分,其悲剧结局源于这种幼稚、迂腐的性格,自由性和社会性(门派名誉)的冲突在他这里得不到适当的调和。相比之下,无论张三丰的浑厚还是谢逊的坚韧,都不会存在这种问题。
杀熊而获居捕鱼而得食,则是个体人在社会外生存所必须的行为,是自由性的最低标准,以此解析社会问题似乎有点发挥过头。
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发表于 2012-2-6 14:05 | 显示全部楼层
fat0000yj 发表于 2012-2-6 13:48
真是浩大的工程,不过矛盾处也不少。
作为文明而不是蛮荒的代表(宋元古人也算),人的属性已经不能将自由 ...

我活了这些年    遇到这些事    就我所见所感    老余一个字都没说跑

点评

虽然有些事没亲见,老余说的我也能认同九成以上。 结论虽然正确,有一些却是脱离了金庸小说这个论据的,我觉得由小说得结论有点过度解读,或者说论据不够恰当,就是这个意思。不占楼浪费资源了。  发表于 2012-2-6 16:26
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发表于 2012-2-7 06:00 | 显示全部楼层
于无字处读书     文字只是简单的载体    解读发挥领悟    本无可厚非     很多东西不是书上能总结出来     但却深入人心

你有其它看法   我喜欢看你写出来     但我不喜欢你不认同就讲人发挥过头让人住嘴
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发表于 2012-2-7 06:30 | 显示全部楼层
内功     也可称作人的内心     真气     无外乎思想     招数套路    无非就是知识与思维方式     你我在社会上混    其实从来也没脱离这些

我遇到很多事    很多是现代进行时     身家几千万的老板(单位是美金)    被身边的人整     杀人诛心     诛心更甚于杀人    好好的人就给气得只剩下半口气    瘦的皮包骨头  半条命吊着    还是活了大半辈子的所谓成功人士      这些东西    如果不是感同身受     不会对老余的文字产生任何共鸣

他是香港人    对金庸有他的看法     我看他的文     基本联系的是八十年代人经历的那一套    也并不冲突      

用自己的那一套理论     去强加评判别人的思维     你现在正在干的就是这事      老余在笑傲江湖贴第一页就写过桃谷六仙      你我想必也见过很多桃谷六仙    我们自己又何尝不是桃谷六仙?
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发表于 2012-2-7 21:13 | 显示全部楼层
唉,不知道你哪里看出来的“让人住嘴”,太高看我了。其实越是喜欢老余的文章,越是觉得该有看法坦白说出来,而且越是注意表达措辞。大概招你厌是我这吝于赞美光挑刺儿的态度?
老余写的让我感兴趣就看,绝大部分赞同的已经有你来称赞了,有异议的我就说说,何况不是对其论点的不同看法,只是对作为支撑的论据是否合适说个一家之言,何至于“强加评判”来?我又不是公知,没有占着公理正义的自信,评别人的言论当然是用自己的思维,难不成必须用你认同的理论?世上有这种真正的公论或者绝对正义吗?我只敢希望尽量客观,心知偏颇总是难免,但具体到这个问题上,是不是偏颇还有待论证。暂且大家各执一词吧。
不说了,应该不会影响老余写作的心情。

点评

我仔细回你算了 扯来扯去看着蛋疼  发表于 2012-2-8 05:30
过度解读这话本身味道就不对 解读过度了 反之不解读? 别的你大概也属于过度发挥了  发表于 2012-2-8 05:18
我是欢迎有相反意见的,否则我就停止思考:相反意见是思考的催化剂,好味道!!!  发表于 2012-2-7 22:01
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