便宜没好货，切记！

GBA

原帖由 luoman 于 2005-12-3 16:44 发表
其实电器这类东西（无论大小），缩减材料成本的现象，不要说外国进口货，就是国内工厂出的海外品牌内销的电器产品，也是常有的现象，特别越是价格竞争活跃的品种，这种现象就越突出，比如电脑配件，价格活跃吧（当然，不包括关键部位的CPU和内存硬盘），就说板卡（主板，显卡）。缩减材料开资的往往不是最主要的关键部件，而是那些不影响性能的，但暂时不会造成质量问题的部件（质量不是短期时间就能衡量的，但影响产品稳定性和寿命，性能才是立即能够发现的），如板卡中的电容，不要小看了一只电容（一般用来滤波），它的数量多少，直接影响产品稳定性，它在电器中，价钱成本高于其它元件如电阻和电感线圈，厂家也往往把缩减材料的目光盯向它。我在前几年自己DIY电脑时，亲自到电脑配件市场上去买主板，当时想买一线大厂华硕品牌主板（因为报上有优秀的性能评测，还有实物照片）.柜台上，营业员拿出那块型号完全一样的华硕主板，可我发现主板上CPU插坐旁少了4棵硕大的电容，实物照片和包装盒上明明是8棵,再看板上还有许多电容空位，板子显的光秃秃的，对于我的疑问，营业员说，包装盒照片上的那样主板是供货给欧洲市场上的，不过你放心，其实都一样，它的线路设计是一流的，稳定性没的说。我没买这该死的缩水华硕，买了其他品牌。


有同志说缩减材料成本，改变生产线，会对厂家来说很麻烦。厂家利益为先，怎么怕麻烦，其实厂家根本不会改变什么生产线，该有的元件，不给你在板子上打上，这些就是流水线。生产线好比一把转轮手枪，手枪不变，但子弹变成橡皮子弹。...

1、主板不是电容越多越大就越好，早期某台湾主板品牌用6层PCB制板，够足料了吧，但是稳定性却不如后来“缩水”为4层PCB的主板。
有时候并不需要的零件加上了只会提高出故障的几率。
我曾有一块华硕主板，使用5年后鼠标接口故障，您知道后来怎么修好的吗？打电话给华硕的工程师，按照指导，用螺丝刀拆掉接口旁边的一颗小电容。。。。

2、楼主说的是更换材料，不是减少零件。和您说的这种情况不一样。
你仔细看看，他说的是更换材料配方。。。
另外，您可以好好看看我前面说的话，我不是说厂家怕麻烦，而是说厂家怕利益减少，更换材料会提高生产成本，降低利益。
把更多资金投入同样的原材料采购中可以拿到更低的价格。使用同样的材料生产可以减少非计划停机时间，正因为厂家利益为先，所以不会轻易让流水线停下来。

[ 本帖最后由 GBA 于 2005-12-3 18:59 编辑 ]

GBA

原帖由 tutu2005 于 2005-12-3 17:31 发表

而且这些厂子都是经营了几十年的老厂。转产一种产品，机器组装，各种数据设置
根本就不是什么难事，最长两个班时间内肯定完成。
在机械制造方面德国的很多技术确实比美国的成熟。
至于能不能在中国有销路，那就更不用我们来操心了。一是定单早就下好了，能不
能卖出去是中国方面的问题。二是德国产品的质量早已是被中国人所认可的。  ...

更改产品设计和生产流程不经试验？不测老化？
不调参数？这些能在短期内完成？
好了
我们不争论德国技术高还是美国技术高
也不谈论市场运作。
您就说说您工作的地方的德国流水线型号，我们直接去厂家哪里查查资料不就行了？也让我们见识一下发达国家的先进技术。

tutu2005

原帖由 GBA 于 2005-12-3 18:55 发表
更改产品设计和生产流程不经试验？不测老化？
不调参数？这些能在短期内完成？
好了
我们不争论德国技术高还是美国技术高
也不谈论市场运作。
您就说说您工作的地方的德国流水线型号，我们直接去厂家哪里查查 ...

请搞清楚，我说的是材料方面的问题。并没说什么“更改产品设计”和“生产流程”。
说的越来越离谱了。
至于我在哪家工厂并不重要。因为德国基本上所有的工厂都有自己的特色，都能做
到他们想要做的。这里的自动化程度，工厂上下的管理只有亲身经历过的人才能相
信。

tutu2005

可能有的人觉得换种原材料的成本没多高。别忘了，最后经过多个工厂，多条工序，
重组后的产品差价也不是个小数目。

kinzo

原帖由 tutu2005 于 2005-12-3 19:04 发表

请搞清楚，我说的是材料方面的问题。并没说什么“更改产品设计”和“生产流程”。
说的越来越离谱了。
至于我在哪家工厂并不重要。因为德国基本上所有的工厂都有自己的特色，都能做
到他们想要做的。这里的自 ...

材料能改吗？当ＣＤＦ是什么？

kinzo

原帖由 tutu2005 于 2005-12-3 03:01 发表
看，跟你们说说先进技术，你们就大呼小叫的。没亲眼实见我能乱说吗？
至于广播的问题，是那个朋友说的，我只是转述。也许他说的广播的意思就是上级的
通知。请不要咬文嚼字的。
请不要用什么捷克和西班牙的技术跟德国比较，根本就没可比性。

PS：我在外国呆了很多年。在德国某工厂干过几年，并且目前正在干着。  

捷克和西班牙不先进，不过人家的电子厂至少和第三世界的中国一样用上了ＥＲＰ．

ＢＴＷ：如果你真的在德国干了Ｎ年，那你真不幸，你在那里没有学到什么好东西

小淫虫

原帖由 kinzo 于 2005-12-3 20:52 发表



捷克和西班牙不先进，不过人家的电子厂至少和第三世界的中国一样用上了ＥＲＰ．

ＢＴＷ：如果你真的在德国干了Ｎ年，那你真不幸，你在那里没有学到什么好东西

你就当一小屁孩儿吹牛吹爆了兜不回来就硬着头皮挺好了
还那么当真干吗
他一会说是朋友传的一会儿又说自己就在德国打工
你还真去德国看他去啊
不久以前河南电视台说光明拿回收奶做鲜奶的时候
不也是有一大帮子人说厂家赚黑心钱而完全罔顾酸奶无法做成鲜奶的事实
即使再没有理论依据
想当然加自信或自卑心膨胀就是最好的理由了
你和他较真儿不是白瞎么

我发现坛子越大就越会容易发生吵架·！！！！！！！
只要20个会员的坛子不回吵架的，吵不起来！！！！呵呵

tutu2005

原帖由 mxy119 于 2005-12-3 21:30 发表
我发现坛子越大就越会容易发生吵架·！！！！！！！
只要20个会员的坛子不回吵架的，吵不起来！！！！呵呵

是很多人素质太差的原因。先是拽着人家小尾巴硬说人家没见过，不知道，瞎掰之类
的。当人家用事实跟它们讲道理，它们又开始犯红眼儿病。
行行，那群不服气的就当我胡说八道吧！你们就坐井观天吧！

GBA

原帖由 tutu2005 于 2005-12-3 19:04 发表
请搞清楚，我说的是材料方面的问题。并没说什么“更改产品设计”和“生产流程”。
说的越来越离谱了。
至于我在哪家工厂并不重要。因为德国基本上所有的工厂都有自己的特色，都能做
到他们想要做的。这里的自动化程度，工厂上下的管理只有亲身经历过的人才能相
信。 ...

换了材料不用更改生产流程？呵呵。真是离谱。您对流水线的概念有偏差。

ok，我信你的工厂自动化程度高，但遗憾的是，自动化程度越高的流水线调试就越费时。对工业自动化稍有了解的都知道。。山寨厂从来没听说要调试的。。。

另外，我见过台湾一些电子厂，10级无尘室，够高科技了吧？我还没听说哪个国家那种生产小家电的流水线达到这种程度的，人家调试一次也没您那流水线迅速。

[ 本帖最后由 GBA 于 2005-12-3 23:16 编辑 ]

GBA

原帖由 tutu2005 于 2005-12-3 22:24 发表

是很多人素质太差的原因。先是拽着人家小尾巴硬说人家没见过，不知道，瞎掰之类
的。当人家用事实跟它们讲道理，它们又开始犯红眼儿病。
行行，那群不服气的就当我胡说八道吧！你们就坐井观天吧！

你的事实在哪里？让你说说你的工作地点和流水线型号，大家好向制造商查证，您却不愿，以一句“并不重要”带过，这是您不愿讲事实还是我们不愿用事实讲道理？

另外，谈流水线没关系，大家信不信也没关系
请你不要随便说别人素质差，就事论事比较好。

[ 本帖最后由 GBA 于 2005-12-3 23:17 编辑 ]

tutu2005

原帖由 GBA 于 2005-12-3 23:15 发表

你的事实在哪里？让你说说你的工作地点和流水线型号，大家好向制造商查证，您却不愿，以一句“并不重要”带过，这是您不愿讲事实还是我们不愿用事实讲道理？

另外，谈流水线没关系，大家信不信也没关系
请你 ...

没两句话就开骂了，从何谈素质？就事论事也得分对谁。
跟你说有关工作地点数据方面的情况又有何用？除非你对德语很精通。况且这也不
是你想知道就能知道的问题。

GBA

我不懂德语，不过我同学中有德语专业的，这你放心
你告诉我型号，其他就不用管了，至于你的工作地点，我没兴趣知道。我只关心你说的那条超先进技术流水线
什么叫做“不是我想知道就能知道的东西”？
千万别说流水线的性能也是工业机密啊[s:14]

[ 本帖最后由 GBA 于 2005-12-4 01:54 编辑 ]

tutu2005

原帖由 GBA 于 2005-12-4 01:49 发表
我不懂德语，不过我同学中有德语专业的，这你放心
你告诉我型号，其他就不用管了，至于你的工作地点，我没兴趣知道。我只关心你说的那条超先进技术流水线
什么叫做“不是我想知道就能知道的东西”？
千万别说流 ...

那可不好说，人心隔肚皮的，谁知道别人都会有啥想法呢。现在仿造也不是傻稀奇事
儿了。不过，就德国这机器就是给你那回家让你琢磨都做不出来。
不是说，国内德语系毕业的是啥水平我也见识多了。还是再多实践实践再来吹牛吧。[s:97][s:97][s:97]

小淫虫

原帖由 tutu2005 于 2005-12-4 05:28 发表

那可不好说，人心隔肚皮的，谁知道别人都会有啥想法呢。现在仿造也不是傻稀奇事
儿了。不过，就德国这机器就是给你那回家让你琢磨都做不出来。
不是说，国内德语系毕业的是啥水平我也见识多了。还是再多实践实 ...

忽悠
继续忽悠
如果从型号上就能看的出性能并且能仿造出来
我就太佩服你的想象力了
前面你说怕仿
后面又说琢磨也琢磨不出来
既然搞不出来
您上个型号又能怎么样？
还是本来就是瞎吹怕吹不准型号啊？