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楼主: StereoMark

[唱片] 留声不留名——摘选国外精品乐评

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发表于 2025-11-18 21:19 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
StereoMark 发表于 2025-11-18 17:45
好东西要跟大家一起分享。

现在要去听柴科夫斯基第四交响曲了,一部精彩绝伦的作品。你们知道谁的版本最 ...

你在说斯托科夫斯基吗?
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发表于 2025-11-18 21:24 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
通常,穆拉文斯基为最佳版本。
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发表于 2025-11-18 21:42 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
绿头人不错但是改变不了我认为斯托科夫斯基的版本更优秀
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发表于 2025-11-18 22:08 | 显示全部楼层
StereoMark 发表于 2025-11-18 19:44
老柴写的这么好的作品,你们都不听的吗?也没见有过相关报道和讨论啥的啊?

午休

柴可夫斯基第四交响曲好版本不少,首先是DG的穆拉文斯基指挥列宁格勒爱乐乐团的版本,酣畅淋漓,情感表达和风格把握都很到位,1960年的录音感觉偏硬。其次是卡拉扬指挥英国爱乐乐团在EMI的录音和他在DG分别在六七十年代的两个模拟录音,以及八十年代初的最后三部交响曲的数字录音,最后这个版本评价最高。再就是杨松斯指挥奥斯陆爱乐乐团在CHANDOS的录音。其他演录俱佳的版本如DECCA的阿什肯纳齐指挥英国爱乐乐团的录音和索尔蒂指挥芝加哥交响乐团,都值得细品。我平时听的最多的是切利比达克指挥慕尼黑爱乐乐团的录音,个性比较突出,诠释别开生面,令我爱不释手
音联邦
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 楼主| 发表于 2025-11-19 00:19 | 显示全部楼层
今天下午一觉醒来,2点半,好家伙,到了办公室就断网。我看了下断网时间,基本跟我起床时间同步的。
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2025-11-19 00:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 StereoMark 于 2025-11-19 00:58 编辑
仨仨 发表于 2025-11-18 21:42
绿头人不错但是改变不了我认为斯托科夫斯基的版本更优秀

你真不是一般的坏。

其实爆炸头说的穆拉文斯基指挥列宁格勒权威性之公认的。这版录音除了在极大能量合奏时,能明显听到磁带哆嗦的失真之外,录音方面几乎是完美的。而且穆拉文斯基的诠释方式非常的苏联化,他对铜管乐器的运用水平很高,当然在第二乐章来说,他是民族性驱策艺术性,这个后面说......这里不啰嗦。

白头佬指挥美国国家广播交响乐团的版本是单声道,绝对属于那种45转进行转制的茶壶水垢版。这张专辑里还包含Rimsky·Korsakov和Prokofiev的作品,可谓是打包硬套进去的。我听的是2019年Signum Records重新再版的。

真的羡慕你,能在白日晃晃,朗朗晴空之下,脸不红,心不跳向大家推荐这么烂的版本。但是我还去找了,我还听了。

当然你要说这是进行曲版的第一乐章,谁都没他快,天下第一快,这一点我是不否认的。你喜欢这种打砸抢的风格,绝对符合你超另类的气质。

但是他在第二乐章的控制上又极端的松弛,除了让第一和第二乐章听起来像两部作品之外,还反映出了他性格深处的双面性。一位要把狂风暴雨与柔情似水都捏在手里,超级权利欲望的指挥家啊!

哈哈哈哈哈

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你还是个少年,弟弟永远是弟弟。  详情 回复 发表于 2025-11-19 09:49
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 楼主| 发表于 2025-11-19 03:06 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lzjymzl 发表于 2025-11-18 22:08
柴可夫斯基第四交响曲好版本不少,首先是DG的穆拉文斯基指挥列宁格勒爱乐乐团的版本,酣畅淋漓,情感表达 ...

这绝对是高水平的归纳,并且捎带推荐了很多值得一听的版本。
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 楼主| 发表于 2025-11-19 03:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lzjymzl 发表于 2025-11-18 22:08
柴可夫斯基第四交响曲好版本不少,首先是DG的穆拉文斯基指挥列宁格勒爱乐乐团的版本,酣畅淋漓,情感表达 ...

这绝对是高水平的归纳,并且捎带推荐了很多值得一听的版本。
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发表于 2025-11-19 09:49 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
StereoMark 发表于 2025-11-19 00:46
你真不是一般的坏。

其实爆炸头说的穆拉文斯基指挥列宁格勒权威性之公认的。这版录音除了在极大能量合 ...

你还是个少年,弟弟永远是弟弟。
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 楼主| 发表于 2025-11-19 17:19 | 显示全部楼层
仨仨 发表于 2025-11-19 09:49
你还是个少年,弟弟永远是弟弟。

确实牛,我没找到这版。但是我的评价不会偏差太多。植根于指挥家骨髓里的东西,不会因为音质的改变而改变。

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弟弟浪漫主义时期的作品不听浪漫主义指挥大师的诠释听谁的?  详情 回复 发表于 2025-11-19 17:58
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发表于 2025-11-19 17:58 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
StereoMark 发表于 2025-11-19 17:19
确实牛,我没找到这版。但是我的评价不会偏差太多。植根于指挥家骨髓里的东西,不会因为音质的改变而改变 ...

弟弟浪漫主义时期的作品不听浪漫主义指挥大师的诠释听谁的?
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 楼主| 发表于 2025-11-19 18:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 StereoMark 于 2025-11-19 19:13 编辑
仨仨 发表于 2025-11-19 17:58
弟弟浪漫主义时期的作品不听浪漫主义指挥大师的诠释听谁的?

你发个抓鬼文件给我。这版我找不到,评价不了。

那我只能拿单声道版说事。如果说交响乐作品是呈现的一幅画作,那么杨松斯的版本可以说每一帧都是精细的。第一乐章并不是时间短就代表速度快。速度要看铜管的表现,有些版本第一乐章也没进19分钟,但是听感依旧不快,他们对铜管的控制不够紧致所造成的。音响性平衡如何把握是交响的关键之处。Stokowski有些段落过于潦草不仅没了层次感,也让听众失去了思考的时间。

这部交响曲的难点在于音响性的平衡把握,并不是一味的过瘾或者一味的浪漫。如果说浪漫泛滥,卡拉扬指挥维也纳爱乐的版本,绝对颠覆多数人对他的印象。(我喜欢卡拉扬1954年单声道录音)你们发烧友玩音响,难道不注重音响的平衡性吗?如果说整体作品的平衡度把握,阿什肯纳吉的版本堪称音响平衡度的典范,但是在第四乐章呢?老柴是写的重扣第一乐章主题,并且总体的爆发力还要超过第一乐章,那么就有一个问题,第一乐章已经把乐队(放大器)用到极限了,终乐章怎么办?那除了混乱,恐怕只剩下“烧机”了。

一部柴四,考糊了多少大师,哎......
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发表于 2025-11-19 18:58 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
柴四很多指挥家诠释过,就我们的水准来说应该都不会太差。
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 楼主| 发表于 2025-11-19 19:39 | 显示全部楼层


指挥的角色固然重要,也看团队的技法,比如卡拉扬棒下的维也纳和柏林就完全不适应柴四。这是指挥的问题吗?这是乐团的问题吗?这是老柴的问题吗?那为什么1954年卡拉扬指挥英国爱乐就完全不同了呢?

午休时间到,下午继续科普,30年代的交响乐知识。
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 楼主| 发表于 2025-11-20 12:12 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 StereoMark 于 2025-11-20 13:46 编辑
saechinna 发表于 2025-11-19 18:58
柴四很多指挥家诠释过,就我们的水准来说应该都不会太差。


杨松斯与荷兰皇家音乐厅管弦乐团的这版录音(皇家音乐厅现场版)堪称我心中的"黄金平衡点",您听第一乐章那宿命般的定音鼓,既不像某些版本砸得震耳欲聋,也不是含糊带过,每个鼓点都像手术刀般精准。更妙的是随着乐章展开,鼓声像潮水般层层递进,既保持压迫感又给耳朵留足呼吸空间。要是把这场演奏具象化,简直就像在看一部光影分毫毕现的大师级调色作品,铜管、弦乐、木管各声部都处在最舒服的位置上,可谓音响学的现场教科书。

要说这版最厉害的,是把俄罗斯音乐的浓烈情感翻译成了德奥乐派的精致语法。那些装饰音处理得既保留了柴可夫斯基的斯拉夫灵魂,又带着点维也纳圆舞曲般的优雅克制,就像给烈酒掺了点冰镇苏打水,刺激却不呛喉。

而穆蒂与费城交响乐团的EMI录音则完全是另一番风景。这位意大利指挥家把弦乐组当成了画布主色调,铜管声部被他故意压暗放置边缘。您听第四乐章那风驰电掣的弦乐奔跑,简直像威尼斯贡多拉划过黑夜水面,虽然整体声部平衡打破了常规,但那些渐强渐弱的弦乐波浪,愣是把圆舞曲的优雅基因塞进了宿命主题里。

说到平衡术,不得不提马泽尔指挥克利夫兰的CBS录音。要知道这支乐团录柴可夫斯基的次数,两只手都数得过来(1959年塞尔的第五、1986年多纳伊的"悲怆",再加这部1981年的第四)。面对德奥乐评家的挑剔,马泽尔选择把定音鼓调成静音模式,转而让弦乐与铜管唱主角。虽然打击乐处理得像个被强行关小音量的背景音,但您仔细听那弦乐与铜管的交织,就像两股不同温度的水流,在冰点上恰到好处的平衡。

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少年,你的认知还停留在哪国的指挥演绎哪国的作曲家最好,什么蒂勒曼是瓦格纳专家穆拉文斯基的老柴无出其右杨颂斯的柴科夫最平衡虽然说的都不错但是少年还需要拓展眼界。  详情 回复 发表于 2025-11-20 13:17
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