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楼主: nsx-r

[音箱] KEF Reference 1 meta—我的客厅系统调整之路(2.3更新:科hi佬的至宝——dirac)

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 楼主| 发表于 2024-9-14 16:25 | 显示全部楼层
gdmmnn 发表于 2024-9-14 15:26
JBL箱监听风格声音准确,与英国箱声染风格不同,看听者喜好,优势是低频,但中频有凹陷,不如西电、ALTEC ...

英国箱也不能一概而论,仅以不同厂牌的最新产品而论,比如B&W和KEF,B&W就渲染解析感和明亮感,KEF就显得偏中性客观而监听;同样的KEF和harbeth比,后者则渲染出甜美感……所以同样是英国箱,性格差异很大。其次,就算同一厂牌的新旧产品而言,08年款的ref201.2就显然比23年款的ref1m更有味道,带有通透的甜感,但声音更为粗糙,而最新的ref1m则更稳重客观冷静,声音更为细腻。所以我个人是不太喜欢以国家来划分声音风格的,虽然这种划分法简单、好记、好宣传,但离客观事实有距离,个别情况下甚至相背。

JBL的中频凹陷问题我觉得是设计、成本、产品定位的问题,像S4700这么大尺寸却卖这个价格箱子,而且用上了可以算顶级的2216ND低音,可想在其他方面必然有所妥协,毕竟厂商不做慈善。比如那个176ND中高单元,只有不到两寸(1.75寸)的直径,却要与15寸的低频进行衔接,那么就必然让大单元多负责一点更容易发生分割震动的高频率,让小单元多承担一点更容易共振的低频率,多多少少的在中低频的衔接上就有妥协。你看在后来定位和成本都不同的4367上,同样配置2216ND低音,就把承担的频率从800hz降到了700hz,中高频用了更大的3寸单元来更好的衔接中低频。所以我觉得这不是简单用个线就可以弥补的问题,而是本身的设计和用料就与这个定位相符合。但是这个问题的存在不影响使用,如果喜欢大编制,喜欢大爵士乐团,喜欢电影,这些都不会造成实质性的影响。

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理性,客观,有智慧  详情 回复 发表于 2024-9-21 17:45
你说的对,英国箱不能一概而论,也有声染小的风格。 另外就音箱而言,欧美早期音箱频宽普遍不高,追求的是音乐感和现场还原,后期追求高解释高频宽,为达到此目的,不得不把喇叭中频的表现下降。 比如早期jbl  详情 回复 发表于 2024-9-16 21:46
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发表于 2024-9-14 18:13 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
楼主是有理有据,钻研与实践并重的烧友,我想问下,你现在听爵士还多吗,另外你平时会去听爵士现场么?

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谢谢,过奖了。我现在仍然听爵士,甚至主要听爵士乐。现场很少去了,这两年工作和家庭上的事情突然多了很多,很多次想要去听一下结果都被家里安排其他事了。  详情 回复 发表于 2024-9-14 23:11
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 楼主| 发表于 2024-9-14 23:11 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lijiang23 发表于 2024-9-14 18:13
楼主是有理有据,钻研与实践并重的烧友,我想问下,你现在听爵士还多吗,另外你平时会去听爵士现场么?

谢谢,过奖了。我现在仍然听爵士,甚至主要听爵士乐。现场很少去了,这两年工作和家庭上的事情突然多了很多,很多次想要去听一下结果都被家里安排其他事了。
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发表于 2024-9-16 21:46 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
nsx-r 发表于 2024-9-14 16:25
英国箱也不能一概而论,仅以不同厂牌的最新产品而论,比如B&W和KEF,B&W就渲染解析感和明亮感,KEF就显得 ...

你说的对,英国箱不能一概而论,也有声染小的风格。

另外就音箱而言,欧美早期音箱频宽普遍不高,追求的是音乐感和现场还原,后期追求高解释高频宽,为达到此目的,不得不把喇叭中频的表现下降。

比如早期jbl哈斯菲德箱的中频就没有凹陷,密度厚度相当好,当然中频比起西电和ALTEC还是差点,主要是西电和ALTEC用的喇叭线圈是西电的线材,西电线据说是中频最好的线(因为西电以生产长途和市内通讯线为主业,对语音这种中频信号传输的研究最为透切)。


音箱的设计本质上是对高中低频的取舍过程,两三个喇叭要负责全部的频段,很难只工作在表现最佳的某段窄小频率上。



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喇叭多了分频器又会很复杂,效率和相位特性又会带来很多问题。非常赞同不断地权衡和取舍,不仅设计音箱是,其实很多事情都是。  详情 回复 发表于 2024-9-28 12:57
音联邦
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发表于 2024-9-21 17:45 | 显示全部楼层
nsx-r 发表于 2024-9-14 16:25
英国箱也不能一概而论,仅以不同厂牌的最新产品而论,比如B&W和KEF,B&W就渲染解析感和明亮感,KEF就显得 ...

理性,客观,有智慧

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谢谢,过奖了。  详情 回复 发表于 2024-9-28 12:58
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2024-9-28 12:57 | 显示全部楼层
gdmmnn 发表于 2024-9-16 21:46
你说的对,英国箱不能一概而论,也有声染小的风格。

另外就音箱而言,欧美早期音箱频宽普遍不高,追求 ...

喇叭多了分频器又会很复杂,效率和相位特性又会带来很多问题。非常赞同不断地权衡和取舍,不仅设计音箱是,其实很多事情都是。
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 楼主| 发表于 2024-9-28 12:58 | 显示全部楼层
古月HN 发表于 2024-9-21 17:45
理性,客观,有智慧

谢谢,过奖了。
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发表于 2024-9-30 21:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
nsx-r 发表于 2024-4-7 12:38
其实原因还是比较复杂的,我仅说个人原因,没有任何参考意义。

一是对我来说,这次更换的是主系统,因 ...

503的测试内容能放一下吗

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https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-regalove/3753-elac-concentro-s-503# 出处在这里,asr也是转载的这个测试,不过后来好像asr上有网友认为这个测试有一定局限性,因为我没有把s503作为  详情 回复 发表于 2024-10-1 14:14
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发表于 2024-10-1 07:07 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
nsx-r 发表于 2024-7-10 12:56
非常干净,尤其是中高频,但是低频听起来不如4700的大单元干净。从测试数据来看,150hz以下失真就开始逐 ...


参考3,多2只低音单元,低音的失真应该好一些,发烧就是这样,投入巨大只能换去一点提升

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参考3比参考1多一只低音,但是箱体高不少,而且而且箱体纵深更深,所以容积完全不在一个级别。确实是低音失真更低了,之前看有国外网友评论说参考5的反而听起来更敏锐,很有可能就是四只低音负担小,失真低,中高音  详情 回复 发表于 2024-10-1 14:17
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发表于 2024-10-1 07:13 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
tonycaoyi 发表于 2024-7-11 09:44
(并且在小房间内听音位置的变化对听感的影响会非常敏感。以我书房为例,耳朵向前位移15公分之后,能明显 ...

你这人怎么这么欠啊

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请说清楚,欠你什么呢????  详情 回复 发表于 2024-10-1 22:52
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 楼主| 发表于 2024-10-1 14:14 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
silva8001 发表于 2024-9-30 21:29
503的测试内容能放一下吗

https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-regalove/3753-elac-concentro-s-503#

出处在这里,asr也是转载的这个测试,不过后来好像asr上有网友认为这个测试有一定局限性,因为我没有把s503作为目标所以没有仔细看他们说的局限性是指什么。
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 楼主| 发表于 2024-10-1 14:17 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 nsx-r 于 2024-10-1 14:20 编辑
silva8001 发表于 2024-10-1 07:07
参考3,多2只低音单元,低音的失真应该好一些,发烧就是这样,投入巨大只能换去一点提升


参考3比参考1多一只低音,但是箱体高不少,而且而且箱体纵深更深,所以容积完全不在一个级别,确实是低音失真更低了。之前看有国外网友评论说参考5比参考1反而听起来更敏锐(印象中好像是soundstage测试文章下边的网友留言),我想很有可能就是四只低音负担小,失真低,中高音不用损失那么多灵敏度去照顾低音单元。

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落地比书架占地面积是差不多的  详情 回复 发表于 2024-10-3 08:50
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发表于 2024-10-1 22:52 | 显示全部楼层
silva8001 发表于 2024-10-1 07:13
你这人怎么这么欠啊

请说清楚,欠你什么呢????
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发表于 2024-10-1 23:30 | 显示全部楼层
你音箱后面那个墙上是一面镜子吗?
如果是的话,你这折腾来折腾去。。。其实什么用都没有
这么好的客厅空间,还是应该有一些基本的声学处理,

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那个不是镜子。在基本不影响极简效果的前提下声装的话,只有吸音涂料什么的,之前在装修时咨询过sto涂料商,他们说那个东西成本(物料和施工)过于昂贵,一般用于音乐厅和会议厅。而且我想那个涂料也只是薄薄的一层  详情 回复 发表于 2024-10-2 17:20
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 楼主| 发表于 2024-10-2 17:20 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
orangestreet 发表于 2024-10-1 23:30
你音箱后面那个墙上是一面镜子吗?
如果是的话,你这折腾来折腾去。。。其实什么用都没有
这么好的客厅空 ...

那个不是镜子。在基本不影响极简效果的前提下声装的话,只有吸音涂料什么的,之前在装修时咨询过sto涂料商,他们说那个东西成本(物料和施工)过于昂贵,一般用于音乐厅和会议厅。而且我想那个涂料也只是薄薄的一层,对于60-70hz低频有多大用很难说。
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