再转一反动经济帖——《中国人，有几个不逃税？》

EAST_FEN · 发表于 2006-10-17 15:07

原帖由 黄夏留 于 2006-10-17 13:28 发表

这的确是个超级难题，非我等可解。

不过有些问题值得我们认真思考，为什么二百多年前的华盛顿在暴力推翻英国的殖民统治后能选择民主政治体制，从而为今日强大的美国奠定了坚实的政治基础。

也不是一蹴而就的,第一美国立国时,没有先前的势力,一切都是新的.第二,美国的宪法产生的很奇特,有兴趣可以看看相关书籍,我看过后认为也只有美国可以这样成立

EAST_FEN · 发表于 2006-10-17 15:09

原帖由 pulpfiction 于 2006-10-17 13:51 发表

更早的罗马共和国，元老院，议会……

元老院里都是些封建的领主,没有看到过努力代表和农民代表

黄夏留 · 发表于 2006-10-17 15:13

原帖由 西天八戒 于 2006-10-17 15:00 发表

你都知道原因了，
干嘛不挺身出来组织一下呢？

OK！首先任命八戒担任上海地区的总负责人，负责领导上海地区的民运。

西天八戒 · 发表于 2006-10-17 15:17

所以说，什么原因都是次要的，
直接原因就是没人再愿意出头了，
不管是看穿了还是得益了或者是吓怕了~~~~ [s:97]

黄夏留 · 发表于 2006-10-17 15:19

原帖由 EAST_FEN 于 2006-10-17 15:02 发表

楼主以为新加坡如何?

新加坡是个弹丸小城，所以连拉屎放屁都能管起来。新加坡根本就构不成一个完整的社会结构，也没有什么尖锐的社会矛盾，所以新加坡也就是个城市管理的层面，与国家完全不在一个层面上。

灿烂季节 · 发表于 2006-10-17 15:23

夏黄留的观点都是比较直接和有一定深入分析的，

不过第3方咋一看容易误作愤青语句，建议适当引用现实材料，以论据加强论点

黄夏留 · 发表于 2006-10-17 15:27

原帖由 EAST_FEN 于 2006-10-17 15:09 发表

元老院里都是些封建的领主,没有看到过努力代表和农民代表

任何民主政治体制下的统治阶层中都不可能有社会底层的代表，因为他们没有能力为自己的阶层代言利益，统治阶层中只可能存在各个利益阶层或集团的代言人。美国在建国后相当长一段时间内也是存在严重的各族歧视、阶层歧视、性别歧视等，虽然他实行的是民主政治。

现在的欧美能大幅度消除各歧视，主要原因是人们通过二次世界大战的经历，深刻认识到社会的暴力变革对人类社会的巨大破坏，所以大家开始充分认识人自身的价值，人权观念逐渐深入人心，通过各种非暴力变革手段缓解、消除各种社会矛盾，从而使社会逐步走向和谐，但这一切的实现，民主政治体制是最基本的保障。

[ 本帖最后由黄夏留于 2006-10-17 15:35 编辑 ]

pulpfiction · 发表于 2006-10-17 15:30

原帖由 EAST_FEN 于 2006-10-17 15:09 发表

元老院里都是些封建的领主,没有看到过努力代表和农民代表

但是现在的国家公务机关企事业单位还都是一把手说的算啊，中层甚至副职都没有什么权力啊。

灿烂季节 · 发表于 2006-10-17 15:31

统治阶层中没有社会底层的代表，但是他们不能不忌惮底层推翻他们的实力，

所以虽然他们还是互相争夺着利益，但同时也为了争取底层而施以小惠。

所以底层可以间接得被看成是一个渔翁。

在那样的体制下，推翻是用投票，而不是用血腥，从这点就先进得多。

黄夏留 · 发表于 2006-10-17 15:54

纵观中国近代统治阶级的变更，都是由于统治阶级内部矛盾的积累，导致统治能力下降，最终被外部力量暴力摧毁，周而复始，但每次变革都会对社会造成巨大的损害。

西方国家民主政治体制的高明之处在于，统治阶级并不是单向地控制被统治阶级，而是设计出双向的控制，利用被统治阶级的力量来控制、消除统治阶级内部的矛盾，从而形成统治阶级与被统治阶级之间相对稳定的平衡，从而能更有力地加强统治，事实上，二战后西方民主国家中再也没有出现过任何形式的暴力革命。

pulpfiction · 发表于 2006-10-17 16:00

原帖由 黄夏留 于 2006-10-17 15:54 发表
二战后西方民主国家中再也没有出现过任何形式的暴力革命

独裁国家有么？[s:31]

xdkbi · 发表于 2006-10-17 16:05

发达国家你交的税多，晚年有保障！我们这些小公司小企业（大的除外）国家又没扶持过，还不是靠自己去打拼，交的税多有什么好处？到时没钱还不是一样没人理！呵呵！

灿烂季节 · 发表于 2006-10-17 16:17

原帖由 pulpfiction 于 2006-10-17 16:00 发表

独裁国家有么？

小的独裁国家可能还引不起你的注意，伊朗印尼埃塞俄比亚够大了吧？

事实上。西方典型的民主国家在2战前也很少有暴力推翻政权的举动。

缘安 · 发表于 2006-10-17 16:17

纳税后,这个政府给我们纳税人啥权利?

权利和义务不相等.............

纳税的血汗钱被挥霍了...........

剩下的就只有想法子逃税了..................

EAST_FEN · 发表于 2006-10-17 16:24

原帖由 黄夏留 于 2006-10-17 15:19 发表

新加坡是个弹丸小城，所以连拉屎放屁都能管起来。新加坡根本就构不成一个完整的社会结构，也没有什么尖锐的社会矛盾，所以新加坡也就是个城市管理的层面，与国家完全不在一个层面上。

新加坡不是国家?那么你给国家下个定义.你认为多大多少人在你眼里算个国家?

再转一反动经济帖——《中国人，有几个不逃税？》

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