关于使用倍线器后效果“震撼”的疑惑

goal2002

本人素喜影音，特别是对现在时兴的HDTV倾慕已久，但限于口袋羞涩，一直无缘接触，而对正投更是日思梦想，所以对投影机板块亦关注有加。近来看到一些发烧机友恨于DVD的低分辨率，而高分辨率的HDTV片源又难于满足其欲望，于是把目光投向了倍线器，而使用后“震撼”之声不绝于耳，看了之后连自己也不禁有些蠢蠢欲动了！但静下心来一想，好像有点不对头啊，于是有了下面的疑惑：
   大家都知道，市面上绝大部分的N制逐行DVD（不知这种说法对不对？）都是720X480的，也就是说，其图像的分辨率不可能大于720X480（3：2），或者可以这么说，虽然原始胶片的分辨率远远大于480线的水平，但由于DVD的格式决定其垂直分辨率也就是480线，因此不管使用的是软件RESIZE还是硬件RESIZE成1280X720（16：9）或者是1080，其真实性。。。嘿嘿，请允许我打个比方，2000年前主流的显示器应该是14寸或者15寸，其最佳分辨率应该是800X600，假设我们有一幅800X600的图像把它设为桌面，哈哈效果不错，刚好满屏，到现在17寸成了最低配置了，1024X768或者更高成为最佳分辨率，好了我们把那幅800X600 的图线设为桌面，啊，怎么不满屏啊，呵呵，没关系，可以“拉伸”吗，哦，效果“震撼”，以前看不到的细节全出来了！屏幕又大又清楚，整一个脱胎换骨的效果！但这是真实（原始）的效果吗？答案我想大家都知道！这不过是图像经RESIZE算法(插值）放大后所形成的视觉和感官上的冲击，就像ZOOM IN/OUT一样，根本不是原始的效果，更不是DVD制作者的本意的体现！几万块的倍线器究竟值不值当然也就是见仁见智了。
    当然，好的算法也许会接近原始的图像，只是本人还不太清楚其真实性究竟有几何？因为我想，如果RESIZE到720P，失真已经不小了（原来3:2改为16:9,已经不是呈几何放大，再加上像素放大），如果RESIZE到1920X1080，情况会如何?本人真的很想知道！可惜本人无法通过实践得出结论，只是猜测，希望有倍线器的机友找一部同时有DVD、720P、1080I/P三个版本的影片截三副同帧图论述一下（最好用电脑截图）。
    以上观点纯属个人见解，不当之处欢迎指正。

我也觉得所谓“倍线”其实就是起“放大”的作用，原来就没有的细节是不可能通过“倍线”产生出来的。如果真的能够产生原来没有“细节”，说不定就是失真了（原来是“1”字，通过倍线产生细节如果变成“11”，算“失真”还是算“震撼”？）
以上纯粹纸上谈兵，只是猜测，错误之处请指正。

apple ii

这就是为什么说，如果倍线是附属功能那不错，但是要花几千块专门买一个就是绝对不值得了

钟伟舜

有一定道理的
但是倍线还有其他的功能的
专门花钱买不值得
买台来耍下也无可厚非的
烧友本来就喜欢折腾
有的时候还是要走回自己的老路
还是觉得直接用DVD简单些，适用些。

被激活

理论好像是对的，实际上是错的。另外你到底是需要一个视觉上的享受还是要所谓的真实世界？真实的就一定是好的吗？我觉得未必！

大蜢

scaling只是视频处理器的其中一个功能，可以参考下面的URL，了解视频处理器到底可以做什么再来进一步讨论

http://www.calibreuk.com/home_theater.php?Prod_id=57
http://www.algolith.com/index.php?id=dragonfly&L=0
http://www.pixelmagicsystems.com ... rs/crystalio_II.htm

BTW: 新一代视频处理器是都是全面支持高清信号源的，并非只有DVD信号源才需要进行视频处理。

电池diy

倍线并不是简单的放大，视频信号有一定的规律，视频压缩就是根据这些规律实现的，倍线算法也要根据一定的算法，好的算法能很好的还原（或者模仿）图像的原貌，这也是倍线器品质价格差别的原因

cxdszyj

支持楼主，720X480的图象再怎么利用优秀的算法也绝对比不过原始分辨率1280X720的片子，更不可能比过原始分辨率为1920X1080的片子，这是定论，不容争辨，不过，限于片源，利用所谓的倍线器增强DVD的图象质量，也是一种欣赏最新电影的途径，但不值得花巨资购买专用设备，当然，高烧者有米人除外。

ken.li

原帖由 电池diy 于 2006-4-9 10:10 发表
倍线并不是简单的放大，视频信号有一定的规律，视频压缩就是根据这些规律实现的，倍线算法也要根据一定的算法，好的算法能很好的还原（或者模仿）图像的原貌，这也是倍线器品质价格差别的原因

[s:21][s:20]

经常有朋友说在投影上面看到画面有拖延，把责任归结于PJ。。。大部分的玩家都把大部分的资金投入到了PJ，而忽略了信号源——DVD机。

高级DVD、倍线器在动态处理、流畅度优势也很明显。

如果你的PJ系统画面不是很流畅，找台高档DVD、倍线器试用一下，也许就找到答案了。

大蜢

原帖由 cxdszyj 于 2006-4-9 10:21 发表
支持楼主，720X480的图象再怎么利用优秀的算法也绝对比不过原始分辨率1280X720的片子，更不可能比过原始分辨率为1920X1080的片子，这是定论，不容争辨，不过，限于片源，利用所谓的倍线器增强DVD的图象质量，也是 ...

如果希望1080i的高清信号源在1080p的显示设备上有更好的表现，应该使用支持高清信号规格的视频处理器。
为什么要用DVD+视频处理和高清信号源去比较呢？
至于是否值得购买视频处理器就要看自己的视频系统是否需要这样的组件，
视频系统应该保持均衡，信号源，处理，回放要保持在同一水平，高端信号源+高端回放设备却没有任何视频处理或者素质很差的视频处理，那才是浪费好东西。

Kelvinzy

我曾经搞了很久ffdshow的倍线，最后还是取消了
一来感觉效果还不如不用，二来CPU资源消耗的利害

老孙

其实楼主如果实际见过倍线器的效果再说会比较好
如果想从理论上解释倍线器，请先了解倍线器的原理，重要的一点：倍线器不是插值器。

luofan525

呵呵！大部分人还是纸上谈兵，真正玩过倍线器和HTPC倍线的人还是太少了！和大猛一样，建议先实践再评论哈！
楼上说的对：倍线器不是插值器！呵呵！点中要害哈

cxdszyj

原帖由 老孙 于 2006-4-9 22:07 发表
其实楼主如果实际见过倍线器的效果再说会比较好
如果想从理论上解释倍线器，请先了解倍线器的原理，重要的一点：倍线器不是插值器。

麻烦用事实说话，不是插值计算是什么？难道是凭空增加了象素？这增加的象素从哪里来的？
限于现在大屏幕投影设备的分辨率，绝大多数人用的最好的分辨率也只有1280X720的，DVD即使简单resize或者说插值到1280X720，其实效果也并不是很差，所以所谓的倍线器才会有“震憾”之说，因为算法优秀，想想都比简单插值效果要好，这也不容解辨，但问题是如果用1920X1080的投影设备去重放，我想其“震憾”效果会大打折扣的。

其实倍线器可能更类似于发烧喇叭线，变态点的喇叭线甚至有胳膊那么粗，我想耳朵一般或者重放喇叭一般的设备用这种线是一种浪费吧，电焊机的线也就手指头粗，但通过他上面的电流要几百安培，我做过电焊工，也没觉得线缆发热严重，也就是说，直流阻抗并不大。

这里就是说明一个问题，1280X720以下的大屏幕设备，不用倍线已经有很好的效果了，如果有钱，用倍线去增强一下也未偿不可，但不要用震憾来说事儿，有点误导。除非用事实说话，当然，简单插值就不用上传对比图什么的了，这太容易实现了。

[ 本帖最后由 cxdszyj 于 2006-4-9 23:20 编辑 ]

迪克马仔

有人组织观看吗?标准的极度不统一和局限性注定了这又是一个玄案贴,最近怎么这么多人拿这个问题来说事呀!