关于使用倍线器后效果“震撼”的疑惑

xsex · 发表于 2006-4-10 17:49

我简单说一下原理吧，实际上倍线的算法非常复杂，不是简单的插值这么简单。
举个例子，假设电影拍摄的时候是720P的，其中一个点的数据记录是110，但是压成DVD时是480P的，压缩的算法把它记录成11，最后的细节就没了。
然后要倍线，把他恢复成三位数字。简单的插值会根据图象周围的象素去推测，给他插个大概的值上去，但是高级的的倍线器却能根据上下左右的象素和前后图像变化运用一些我们不懂的算法（比如根据DVD的压缩算法逆推）把这个110给推算出来，当然，想完全还原是不可能的，这有点象纠错一样。但不是无中生有。
好的倍线，在复杂画面和大动态的时候会表现的特别明显，因为DVD的压缩算法导致了这时候的画面记录精度是最低的。当DVD机把这解压出来就会出现不流畅的感觉。因为很多细节给丢失了。好的DVD机的图象处理能够通过一定的算法把它给修复的更像原作。专业的倍线器当然能更好完成这个工作。
但是你给倍线器的信号必须很好，他才能更好的工作，越好的信号，他就能算的越准确，越不标准压缩的越差的信号，可能导致它算出的东西失误越大。可能还不如你给出的原始信号。

AIF824 · 发表于 2006-4-10 17:55

我想，一部高性能的ＰＣ要完全＂模拟＂倍线器的所有功能是完全可能的（当然软件也要跟上），PC无法实现的，或者说是花极大的价钱才能实现的，也许就是倍线器合理的结构设计和＂优质＂的用料（电容，过滤器，或者什么＂胆＂之类），而这些玩意直接关系到＂输出＂．也就是说图象的＂损耗＂被控制到最低．ＰＣ就不说了，抛开什么板卡干扰之类，光是民用级别的最高端的显卡，哪怕是１２ＢＩＴ的，ＤＶＩ输出也只有８ＢＩＴ（倍线器的ＤＶＩ输出也许经过特殊改进）．
总的来说，我认为倍线器在功能上没什么特别的优势，但最大的优势就是为了减少输出损耗而合理设计的硬件结构和高档用材，ＰＣ就输在＂输出＂两字上！！

cxdszyj · 发表于 2006-4-10 17:57

原帖由 waller 于 2006-4-10 17:16 发表
楼上的，你去实际看看倍线的效果后再来说吧，实践才是真理！

麻烦上图好吧，不要用文字说事儿。

cxdszyj · 发表于 2006-4-10 17:58

原帖由 raidas 于 2006-4-10 17:39 发表

去看下高端视频处理器的效果后，再说吧。

麻烦你上一张高端的图好吧，不要用干吧吧的文字说事儿，我再怎么低端总算有张图说事儿。

iamal · 发表于 2006-4-10 18:28

原帖由 cxdszyj 于 2006-4-10 17:11 发表
争论有什么用呢，以上的最后一张图调一下对比度就和第一张图不相上下了，我只用windows自带的“画图’放大了一下而已。

我刚也调了对比度，是在PHOTOSHOP里做的，无论怎么调，都达不到第一张的效果！

别的不说，就说头盔下的那一撮头发，无论如何也调不出第一张那么好。

你真的有调过吗

cxdszyj · 发表于 2006-4-10 18:34

原帖由 iamal 于 2006-4-10 18:28 发表

我刚也调了对比度，是在PHOTOSHOP里做的，无论怎么调，都达不到第一张的效果！

别的不说，就说头盔下的那一撮头发，无论如何也调不出第一张那么好。

你真的有调过吗

当然调过，不过我说的是不相上下，并不是说完全一样，倍线器如果一点效果也没有也不客观，但说得太离谱也是不客观的。

被激活 · 发表于 2006-4-10 18:45

原帖由 AIF824 于 2006-4-10 17:55 发表
我想，一部高性能的ＰＣ要完全＂模拟＂倍线器的所有功能是完全可能的（当然软件也要跟上），PC无法实现的，或者说是花极大的价钱才能实现的，也许就是倍线器合理的结构设计和＂优质＂的用料（电容，过滤器，或者什 ...

呵呵，pc功能是强大啊，可hivi来说输在输出，hifi来说还是输在输出，这等于白说阿，只能说一点专业的就是专业的！全能的很难专业，专业的很难全能。专业的设备能做好专业的事情就值！全能的设备有个全能的功能也就能唬弄过去了，呵呵

被激活 · 发表于 2006-4-10 18:46

原帖由 cxdszyj 于 2006-4-10 18:34 发表

当然调过，不过我说的是不相上下，并不是说完全一样，倍线器如果一点效果也没有也不客观，但说得太离谱也是不客观的。

说一句绝对一点的话吧：没有使用过没有评论权！至少你没有下定义的权利！[s:15]

被激活 · 发表于 2006-4-10 18:51

倍线器芯片有好坏，价格就贵贱，效果也差距很大，所以说我们绝对不能自以为是的认为倍线器就怎么怎么。有效果一塌糊涂的倍线器，也有效果非常优秀的倍线器对吗？再举个比较偏激一点的例子：一般人（指对汽车认识业余水平的人）大家都开不起奔驰600这样的车，所以我们就没资格说开奔驰600的人对奔驰600的性能了解还是我们这些对车比较业余认识的人多！

[ 本帖最后由被激活于 2006-4-10 19:00 编辑 ]

yukpjyj · 发表于 2006-4-10 20:26

看了这么多观点讨论，真是获益良多。
其实说实在，我之所以用尽心机去进行DVD倍线，无非是对将来HD-DVD及BLUE RAY盗版破解的难度深感恐惧！
高清离我们真的是还有一条长长的路走。国产的EVD又不争气，成果未出，激烈窝里斗已是令人失望之至，这些怀着强烈功利心来搞点技术，实在是中国人的耻辱。

对于DVD倍线，本人是一个新手，但效果却是令我十分满意，今天在单位150寸的投影机上表现十分震憾，与JVC的DVD机输出到投影上对比，简直是两个档次的东西（电脑是VGA输出到投影机，DVD机是色差输出到投影机）。所以无论坛上怎样对DVD倍线功能的否定，但对于我来说，效果的提升明摆在那里，怎样否定都没用！

正如“iamal ”兄所说，“头盔下的那一撮发黄头发”经倍线后，真是条条历历在目。我--------就是喜欢、欣赏这种清清淅淅的感觉！在我能用到高清之前！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

老孙 · 发表于 2006-4-10 23:20

个人感觉
1、没有见过倍线器动态效果的人是不可能感受到那种震撼的。
2、对视频效果没有较高追求的人也是不可能感受到那种震撼的。
同时：
1、对倍线器工作原理没有了解的人是不可能理解那种震撼的。
2、对数码视频数字处理没有基本了解的人也是不可能理解那种震撼的。

老孙 · 发表于 2006-4-10 23:32

其实从CD机的高比特高采样频率和高倍率的数码滤波开始，到现在的升频处理，数码声学在数字的数学处理上就在取得一个又一个的突破，对于数码音频信号的处理大家并不陌生。
而对于视频的数码处理产品，由于价格高昂，不是太多人能够接触到，但其实逐行扫描输出这样一个2倍频的倍线器，大家现在在最低级的DVD播放机中都可以见到，但效果就千差万别，因为这样一个便宜的2倍频视频处理器，也同样包含了一个倍线器所有的处理过程，这个过程就是对被压缩和分离了的视频数码信号的一个还原过程，如果这个东西如此简单，那么先锋、雅马哈等大厂还要用重金去购买诸如DCDI等名厂的芯片？

chro · 发表于 2006-4-10 23:52

不懂mpeg2的压缩算法，不敢从技术评论倍线器
不过从截图上看，效果确实有明显提高

其实原理也很好理解，用photoshop把图像的直方图处理好，图片的感觉就能上一个档次。
这个技术用在DVD，再用其他一些算法进行修复，把画质提高一大块，还是很轻松的。

Taichi · 发表于 2006-4-10 23:53

原帖由 yukpjyj 于 2006-4-10 20:26 发表
看了这么多观点讨论，真是获益良多。
其实说实在，我之所以用尽心机去进行DVD倍线，无非是对将来HD-DVD及BLUE RAY盗版破解的难度深感恐惧！
高清离我们真的是还有一条长长的路走。国产的EVD又不争气，成果未出， ...

我觉得你的DVD机的这种接法欠妥当，不如用HDMI的DVD直接对HDMI的PJ了。VGA和色差已经统统是模拟了

yukpjyj · 发表于 2006-4-11 00:41

原帖由 Taichi 于 2006-4-10 23:53 发表

我觉得你的DVD机的这种接法欠妥当，不如用HDMI的DVD直接对HDMI的PJ了。VGA和色差已经统统是模拟了

老兄:单位的机那有这么专业, JVC的影碟机上一年800元购进, 电脑是台式机集成主板P4GE流, 配个2.4D赛扬,只有一个VGA输出,全部用于讲课用.

关于使用倍线器后效果“震撼”的疑惑

浏览过的版块