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楼主: goal2002

关于使用倍线器后效果“震撼”的疑惑

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发表于 2006-4-11 17:41 | 显示全部楼层
原帖由 Taichi 于 2006-4-11 17:26 发表
感觉所谓的震撼效果类似于,给桑塔娜装上个加速器就能跑过奥迪的意思。

给老三枪配了个倍线器就好过用HDMI接DLP了?


你的贴子现在我回完,就不再回了,因为如果你面对的都是菜鸟的话,谁都会没有兴趣了。
不要生气,你的确是个菜鸟,我没有丝毫对你不敬的意思,你需要学习,见识太多了,我可以肯定你没见到高端9寸三枪,也没有见过高端视频处理器,更没有见过SDI输出的DVD机,而且,你根本不会有机会进行对比测试(无论是枪,SDI与HDMI,还是处理器),(如果你用过,就不会开黄腔)。
但就是这样的情况下,你就可以下结论,你不是菜鸟还能是谁?
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发表于 2006-4-11 18:19 | 显示全部楼层
好铁~~~
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发表于 2006-4-12 00:00 | 显示全部楼层
原帖由 mesmer 于 2006-4-11 12:42 发表
其实没人真正反对使用视频处理器,反对的是夸大其辞,我早说过了,这种用昂贵的代价换来的极其有限的提升被无限放大了,头上笼罩了神奇的光环,而我能看到的是光环背后厂商和枪手们脸上的奸笑,就象天价音响电源线一样,真正在那里鼓吹和附和的有多少是真正的用家呢,我是说真正的?

过分夸大视频处理器的作用的确是不对的,不过我看这样的帖子不多,你觉得哪些朋友是鼓吹和附和的?
我感觉大部分说视频处理器效果好的都是真正的用家或者见过其效果的玩家,
反过来极力贬低视频处理器的ID几乎都是根本连其效果都没有看过的人。
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发表于 2006-4-12 00:04 | 显示全部楼层
原帖由 Taichi 于 2006-4-11 17:26 发表
感觉所谓的震撼效果类似于,给桑塔娜装上个加速器就能跑过奥迪的意思。
给老三枪配了个倍线器就好过用HDMI接DLP了?

你比较的是什么具体型号的三枪和DLP投影?
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发表于 2006-4-12 00:18 | 显示全部楼层
原帖由 raidas 于 2006-4-11 17:41 发表


你的贴子现在我回完,就不再回了,因为如果你面对的都是菜鸟的话,谁都会没有兴趣了。
不要生气,你的确是个菜鸟,我没有丝毫对你不敬的意思,你需要学习,见识太多了,我可以肯定你没见到高端9寸三枪,也没 ...


用过多的文字在帖子中强调自己不是菜鸟,别人是菜鸟,就能证明你是高手了?

我再菜我也懂得DVD片上的内容是有限的,而且是纯数字来的。
原片里的内容是1010,你再牛的设备也只能是把原来的1010变成别的内容。肯定变成不是原来的内容,不然“视频处理器”处理的用处是什么?

用带低音炮的AV系统听流行音乐,享受的是夸张的低音效果,而不是象HI-FI那样还原真实。
我们花那么多钱在设备上,莫非追求的也仅仅是夸张的效果?好比别人说的“震撼”?

我强调HDMI对DLP只是强调数字回放的真实性。如果说片源是胶片,不是DVD影碟,我没必要跟你谈数字的概念。

的确,给桑塔娜配上改造的A8的发动机,很可能会跑过A6的
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发表于 2006-4-12 01:07 | 显示全部楼层
原帖由 Taichi 于 2006-4-11 17:26 发表
感觉所谓的震撼效果类似于,给桑塔娜装上个加速器就能跑过奥迪的意思。

给老三枪配了个倍线器就好过用HDMI接DLP了?



这个观点很可爱[s:97]
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发表于 2006-4-12 01:14 | 显示全部楼层
这个贴子到此已没什么意思了,牛头不对马嘴。连“感觉所谓的震撼效果类似于,给桑塔娜装上个加速器就能跑过奥迪的意思。

给老三枪配了个倍线器就好过用HDMI接DLP了“这样的话也说出来。
技术争论应当有根有据,如果见识短就应虚心些。
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发表于 2006-4-12 01:25 | 显示全部楼层
原帖由 Taichi 于 2006-4-11 17:26 发表
感觉所谓的震撼效果类似于,给桑塔娜装上个加速器就能跑过奥迪的意思。

给老三枪配了个倍线器就好过用HDMI接DLP了?


你认为奥拓装个4环标就是奥迪?[s:14][s:14][s:14][s:14][s:14][s:14]
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发表于 2006-4-12 09:31 | 显示全部楼层
原帖由 raidas 于 2006-4-11 13:19 发表

一点都不偏激,这才是真正理性,认真,负责的态度。
屏摄的局限性是非常大的,比如说,暗部的细节与层次对比,丰富的灰阶,黑位,屏摄就无法表现,你看有多少人照暗部场景,都喜欢照高亮场景,为什么?因为所照 ...


同意raidas兄的说法。

照相机又岂能和人的眼睛相比...
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发表于 2006-4-12 10:10 | 显示全部楼层
我又看了一下大蜢提供的三个网站上提供的PDF文件。
果然不出所料,这些视频处理器在从低分辨率到高分辨率的转换过程中,根据自己的算法,改变了动态画面中一些祯的内容。比如在快速移动场景时,MPEG2由于算法的特性,中间的某些祯的画面是模糊的,视频处理器根据自己的算法,参考了前后祯的场景,虚构了一个“清晰”画面出来,这样连动的祯的效果要“清晰”些。问题是,这东西自己算出来的东西难道就是真实胶片中的那一祯么?
要说这些东西的其他功能,的确还真有,包括梯形矫正,切换图象纵横比例,梳状过滤......。还有个由于切换分辨率之后,图象边缘的出现锯齿的解决办法,类似FSAA的抗锯齿技术。

模拟信号,数字信号都能接,处理之后,效果“清晰”了,好比听Disco的鼓点被低音炮夸大了。

但是,这不是我们要的还原真实。
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发表于 2006-4-12 10:17 | 显示全部楼层
原帖由 电池diy 于 2006-4-9 10:10 发表
倍线并不是简单的放大,视频信号有一定的规律,视频压缩就是根据这些规律实现的,倍线算法也要根据一定的算法,好的算法能很好的还原(或者模仿)图像的原貌,这也是倍线器品质价格差别的原因

支持!我们要的是视觉上的清晰
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发表于 2006-4-12 11:05 | 显示全部楼层
原帖由 Taichi 于 2006-4-12 10:10 发表
我又看了一下大蜢提供的三个网站上提供的PDF文件。
果然不出所料,这些视频处理器在从低分辨率到高分辨率的转换过程中,根据自己的算法,改变了动态画面中一些祯的内容。比如在快速移动场景时,MPEG2由于算法的特 ...


照Taichi兄所说,那么现在的高清设备都无法看到DVD的“真实”图像。

比如一个LCD1280x720的显示器,显示DVD 720x480的图像,怎样才算是显示了“真实”图像呢?因为图像已经被resize过了...
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发表于 2006-4-12 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 Taichi 于 2006-4-12 10:10 发表
...果然不出所料,这些视频处理器在从低分辨率到高分辨率的转换过程中,根据自己的算法,改变了动态画面中一些祯的内容。比如在快速移动场景时,MPEG2由于算法的特 ...


这个理解不是很正确,所有的DVD都要做这个工作,从几百块到参考级的DVD都必须。越往高端的DVD使用的处理芯片越高档,处理的精度越高,效果越好。

视频处理器就是一个单独的处理单元。

有点像PC里面的显卡,早些年只负责单纯的显示工作,后来慢慢发展到参与演算等,现在变成一个不可获缺的重要部件——GPU
放毒坑你(Ken Lee)是我的本职。

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发表于 2006-4-12 12:30 | 显示全部楼层

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原帖由 Taichi 于 2006-4-12 10:10 发表
我又看了一下大蜢提供的三个网站上提供的PDF文件。
果然不出所料,这些视频处理器在从低分辨率到高分辨率的转换过程中,根据自己的算法,改变了动态画面中一些祯的内容。比如在快速移动场景时,MPEG2由于算法的特 ...



我知道你想说的是Motion adaptive, 但是你说的不是。
你说的只是普通的MPEG-2的解码方式,通过I,P,B帧相互关系获得动态影像。其中I帧(俗称I-Frame)是完整的。

倍线器的MotionAdaptive指的是在deinterlace时候的作用,比如从480i ->480p,480i需要至少两场才能构成完整画面,但是等待两场都到的时候,其实场景已经变化了,这两场并不能直接合成一帧,于是需要一个算法让人眼不至于觉得反常——这就是MotionAdaptive

另外还有一些类似于3:2/2:2 pull down 什么的,就是当电影24/s,转换成N制方式播放的时候,必须变成30Hz的整数倍,于是,每帧被显示3次或者2次,这样交替,也就是没两帧5次。然后24帧 => 60帧。

Scaler功能就不说了,上面说了很多了

还有一些其它的……也不多说了,每一点都很长

这都是视频处理器的功能而已
上面一个兄弟说得对,不是插值器
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发表于 2006-4-12 21:14 | 显示全部楼层
原帖由 yanhe 于 2006-4-12 12:30 发表



我知道你想说的是Motion adaptive, 但是你说的不是。
你说的只是普通的MPEG-2的解码方式,通过I,P,B帧相互关系获得动态影像。其中I帧(俗称I-Frame)是完整的。

倍线器的MotionAdaptive指的是在deinter ...

[s:20][s:20][s:20]
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